Reprise du message précédent :

ne pas augmenter la dette de l'Etat

Le seul truc c'est que :
- service public = pour le peuple
- boite privée = pour le fric
Mettre un contrat entre les deux parties c'est bien, mais ça change pas la physionomie et c'est prendre des risques.
Le privé utilisera la moindre faille pour se faire un max de fric et en faire le moins possible.
Sachant que quand y'a un problème, le tribunal c'est au moins xx années de délai ...

 
La dette c'est le réseau.

 
Euh quand la région fini par devoir payer en plus pour maintenir le service , c'est pas in fine, l'état qui qui raque?

oui mais beaucoup plus tard ...

 
donc reculer pour mieux sauter................absolument génial    

encore faut-il que ce soit le cas

enrichir le privé, faire plaisir à l'idéologie dominante, réduire la dette en apparence (tu paies un loyer au lieu de faire des dettes d'investissement)

 
Ceux qui signent des contrats avec des LD non plafonnées doivent être virés pour faute grave, que ce soit dans le public ou dans le privé, donc quand cela arrive cela devient un problème de compétence/responsabilité.

Le principe théorique, c'est de passer un contrat entre la collectivité et une entreprise via un appel d'offres.
 
En gros, le département (?) va donner les lignes à exploiter, les conditions minimales (horaires pour les scolaires, pare exemple), et éventuellement des conditions tarifaires et/ou le financement.
Les entreprises du secteur postulent.
La collectivité choisit le mieux-disant.
Si aucune entreprise ne prend le marché, retour au cahier des charges.
 
La grosse question, c'est surtout qui récupère l'entretien des lignes. Et comme c'est parti, je sens le même coup fourré qu'avec les collèges/lycées : après avoir laissé les infrastructures se dégrader, on refile le bébé.

Tu ne réduiras pas la dette quoi qu'il arrive vu qu'elle dépend de sncf Reseau ; Mobilité (qui subira la concurrence et sera privatisée) est la branche qui rapporte (évidemment...).

D'autant que les économies sur le réseau ne sont pas choisies par le gouvernement (suppression des petites lignes).

là je parlais en général pour les PPP et les concessions pas du cas particulier SNCF

 
 
J'avais vu un reportage sur le sujet en allemagne, c'est effectivement assez dramatique.

Si une ligne perd 1 million par mois, par exemple, avec la SNCF, on peut faire un appel d'offre qui stipule que la région subventionne à hauteur de 500K/mois pendant 3 ans. A charge au privé de se demmerder en étant plus efficace que la SNCF pour trouver les autres 500K (ou plus). Et dans 3 ans on se revoit pour renégocier. Le tout avec un cahier des charges évidemment. Bref faut en effet des compétences pour négocier ce genre de contrat parce que tout est dans le positionnement du curseur.

 
Tu veux dire que les syndicats roulent pour leurs syndiqués ??? Surprenant.....  
 
C'est vrai, ça. Ils devraient plutot se préoccuper de ceux qui ne pensent qu'à leur gueule....

je me souviens plus comment ça avait tourné, on avait parlé à un moment d'intégration des loyers sur la durée des contrats comme de la dette publique (dans une norme de comptabilité publique européenne) ce qui aurait complètement tué le seul intérêt des PPP sur les bâtiments publics et les infrastructures routières sans péage, c'est passé ce truc ou quoi ?

 
C'est plus ce que c'était les trolls de la VGV...

 
Ca, c'était la réponse de Sarko à ceux qui en avaient marre de le voir faire des moulinets et brasser du vent...  

déjà que l'état et l'IDF se sont déjà fait enfler de la sorte alors t'imagines poitoou charentes ou midi-py ?
y'a visiblement pas les compétences ou alors... c'est fait exprès

 
Il me semble que c'est déjà le cas, en effet, car sous sarko (enfin, avant aussi) on en abusait un peu. Ça s'est calmé depuis.
 
http://www.lagazettedescommunes.co [...] une-dette/ suite à la crise j'imagine

C'est un peu l'idée.
Sauf que - normalement - ce sera un appel d'offres groupé (toutes les lignes), ce qui permet aussi de compenser les lignes déficitaires par les lignes rentables (encore faut-il qu'il y en ait, dans certaines régions ce n'est pas gagné )
 
Le truc, c'est qu'on risque de vite se retrouver avec un réseau ferroviaire à l'abandon : entre une route (utilisée par des cars et les particuliers) et une voie ferrée (que les particuliers payent pour utiliser), c'est électoralement vite vu...

c'est pour ça qu'il y en a moins

bah les routes aussi sont moins refaites qu'avant alors bon

 
Ah bah pour Poitou Charente en effet là on atteint le comble de la nullité crasse
 
Un PPP ca ne marche que lorsque tu peux mutualiser l'investissement. Par exemple l'école de pilotage d'hélico de Dax qui est mutualisée entre l'armée et les opérateurs privés ( http://www.alat2.fr/page649.html ). Là ça marche parfaitement, tout le monde s'y retrouve.
 
Le problème c'est que 95% des PPP sont juste du financement, rien d'autre, aucun levier de mutualisation. Le produit PPP a été complètement dévoyé de son but. En fait les PPP devraient tous passer en commission de contrôle à Bercy et être basés sur un vrai projet de mutualisation et si c'est pas le cas on retoque parce que au final ca revient plus cher que d'aller à la banque sinon.

J'ai une idée de startup pour les 45% de lignes rurales qu'on va abandonner : Rail lib'.
Location de trucs à propulsion manuelle qu'on voit dans Lucky Luke :  

 
Oh oui, je l'ai tellement sentis quand je suis revenu en France après 3mois à l'étranger, le prix de mon billet TER qui est passé de 7€30 à presque 12€ tout ça pour la même prestation et sans aucun raison valable, merci le service public. J'en redemande encore

il serait largement supérieur si tu payait le vrai prix ...

J'ai pas compris ils réforment quoi, si ils ne touchent ni au régime de retraite, ni au status des glandus en poste, ni aux trains vides ? Ils virent Pépie au moins ?

 
Pas con, en plus c'est beaucoup plus flexible que de devoir attendre l'heure de passage du train. Comme améliorations on pourrait peut-être rajouter des pneus sur les roues actuelles, comme ça on ne se limiterait plus au 30k km de voies ferrées mais on pourrait aussi utiliser les 800k km du réseau routier

Macron aux agriculteurs : «Je ne suis pas là pour plaire, mais pour faire»
 
   
qu'il est bon  

il va faire quoi à cette poule   ?

 
La transformer en poule aux oeufs d'or

La retraite c'est pour l'année prochaine, avec toutes les autres retraites
Statut, c'est fini à l'embauche.  
Les trains vides, ce sont les régions qui récupèrent le bébé  
Pepy disparaîtra avec la fin de son mandat

Ce train de réforme qui se fait wagon après wagon à la vitesse d'un TGV, sans aucun incident pour l'instant

Tu connais les BD Radada la Sorcière ?

http://www.lemonde.fr/politique/ar [...] 23448.html

 
poule au pot  

 
 
Il aurait été plus intelligent cependant de baisser le nombre de députés AVANT de leur retirer leurs pouvoirs de légiférer, ça aurait fait moins de gens payés à rien foutre.

 
Quelle maestria  

Bordel je n'avais pas vu que Macron avait parlé de la prime de charbon au salon de l'agriculture

Un bon Président ça ?