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Macron annonce quoi ce soir




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

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Auteur Sujet :

LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

n°52214607
spartak01
Posté le 24-01-2018 à 10:54:39  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Ciler a écrit :


Une excellente question. Idem à Bayonne etc...  
 
Curieusement, je pense qu'il ne répondra pas.


 
Perdu.... :D  
heureusement que tu sais te montrer plus perspicace sur d'autres sujets.... [:audette]


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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
mood
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Posté le 24-01-2018 à 10:54:39  profilanswer
 

n°52214643
spartak01
Posté le 24-01-2018 à 10:56:43  profilanswer
 

giorkal a écrit :


tu parles des politiques corses ?
réputés claniques, populistes avec des accointances avec le Milieu ?  
 
Comme en catalogne où les indépendantistes ne cherchent qu'une chose : corrompre et être corrompu sans risque ?  
Comme Trump qui fait exactement le contraire de ce qu'il a promis ?


 
????
C'est vrai que limiter mon propos aux seuls  politiques était restrictif. C'est également valable pour le monde des médias, des affaires, du show-biz.... :jap:


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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°52214671
macgawel
Posté le 24-01-2018 à 10:58:30  profilanswer
 

pistache52 a écrit :

A part de quoi ?  :lol:  
N'importe quelle région de métropole peut si elle le veut fusionner ses CG et son assemblée régionale.
L'Alsace (l'ancienne région) a failli le faire.
 
Tahiti c'est une cot, statut tres différent des collectivités de metropole

[:plusun]  
D'ailleurs le Code général des collectivités territoriales n'a aucune disposition particulière pour la Corse :o


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Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
n°52214722
Ciler
Posté le 24-01-2018 à 11:02:21  profilanswer
 

spartak01 a écrit :


 
Perdu.... :D  
heureusement que tu sais te montrer plus perspicace sur d'autres sujets.... [:audette]


Tu réponds pas, tu éludes après m'avoir quoté puis effacé ta 1re réponse...  [:ciler:2]  
 
A chaque commune de voir, ce n'est pas résoudre le problème, au contraire. la commune n'a aucun intérêt particulier à retenir les locaux, elle veux attirer les gens friqués pour augmenter ses revenus fiscaux. Donc ta "solution" ne changera rien, les communes fixeront un délai bref et basta.


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°52214871
CoyoteErab​le
Dorée et Colorée
Posté le 24-01-2018 à 11:13:29  profilanswer
 

giorkal a écrit :


tu parles des politiques corses ?
réputés claniques, populistes avec des accointances avec le Milieu ?
 


Ça c'était le PS/LR/PRG.


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Bloqué par Végétarien Garçon
n°52214889
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 24-01-2018 à 11:14:42  profilanswer
 

+1...  
 
On chie sur les corses parce que nationalistes toussa les méchants, mais bon faut voir le level de leurs politiques précédents.

n°52214894
spartak01
Posté le 24-01-2018 à 11:15:04  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Tu réponds pas, tu éludes après m'avoir quoté puis effacé ta 1re réponse...  [:ciler:2]  
 
A chaque commune de voir, ce n'est pas résoudre le problème, au contraire. la commune n'a aucun intérêt particulier à retenir les locaux, elle veux attirer les gens friqués pour augmenter ses revenus fiscaux. Donc ta "solution" ne changera rien, les communes fixeront un délai bref et basta.


 
J'ai effacé un post ?  :??:  
T'as du confondre.... :non:  
Et en quoi ai je éludé ? Simey me dit pourquoi ne pas faire la même chose ailleurs ? Je lui réponds pourquoi pas....
En quoi est-ce éluder la question ?


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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°52214958
CoyoteErab​le
Dorée et Colorée
Posté le 24-01-2018 à 11:18:56  profilanswer
 

LREM et ce manque de foi sur le Burn Out :

 

 

 

"Oui c'est bien de reconnaître mais il faut faire de la prévention" (alors qu'ils baissent dans les effectifs de la médecine du travail, du budget alloué à ça et cie...)
"Burn Out c'est trop vague, c'est pas au législateur de faire ça c'est aux partenaires sociaux" 
"Je comprend pas pourquoi on utilise le terme de Burn Out pour légiférer sur le monde du travail alors que des bénévoles aussi sont touchés par le Burn Out"
"Ça fonctionne déjà bien puisque l'année dernière, on a diagnostiqué 600 cas" (on parle de plusieurs dizaines de milliers pourtant...)

 

 

 

Putain ce niveau.

 


Sans compter que LREM n'est pas d'accord pour évaluer le coût des troubles psychosociaux... Alors que même LR sont d'accord.

Message cité 1 fois
Message édité par CoyoteErable le 24-01-2018 à 11:19:22

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Bloqué par Végétarien Garçon
n°52214984
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 24-01-2018 à 11:20:32  profilanswer
 

C'est compliqué ce truc du burn out.
Pourquoi finalement ce serait à la sécu de prendre en charge une maladie dont la caractéristique est exclusivement professionnelle?  
 
Il faudrait créer un fond spécial et taxer les entreprises dont les salariés sont plus diagnostiqués que les autres (y compris les anciens)

n°52215137
macgawel
Posté le 24-01-2018 à 11:28:18  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

C'est compliqué ce truc du burn out.
Pourquoi finalement ce serait à la sécu de prendre en charge une maladie dont la caractéristique est exclusivement professionnelle?  
 
Il faudrait créer un fond spécial et taxer les entreprises dont les salariés sont plus diagnostiqués que les autres (y compris les anciens)

Le truc qui se fait déjà pour les accidents du travail ou les maladies professionnelles ?


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Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
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Posté le 24-01-2018 à 11:28:18  profilanswer
 

n°52215155
Ciler
Posté le 24-01-2018 à 11:29:21  profilanswer
 

CoyoteErable a écrit :


"Je comprend pas pourquoi on utilise le terme de Burn Out pour légiférer sur le monde du travail alors que des bénévoles aussi sont touchés par le Burn Out"


fiscalisator a écrit :


Pourquoi finalement ce serait à la sécu de prendre en charge une maladie dont la caractéristique est exclusivement professionnelle?


Problème.  
 
Enfin, il faut se poser la question de la nécessité de catégoriser spécifiquement le burn out en tant que spécificité. Moi j'en ai fait un avant que ce soit à la mode, ça a été catalogué comme un trouble anxieux, avec arrêt de travail, traitement etc etc. Est-ce qu'il faut réellement créer un nième cas particulier ou renforcer les dispositifs en place sur tout ce qui est troubles psychologiques ?  


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°52215202
weeWEEx
La guerre et la mort
Posté le 24-01-2018 à 11:32:23  profilanswer
 

leraturbain a écrit :


Citation :

Yann Moix: "Je ne comprends pas que la plupart des citoyens français n'aillent pas eux-mêmes à Calais"




La preuve qu'il est complètement en phase avec la vraie France...


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"Hollande est mal fagoté, il mange des frites" - Nicolas Sarkozy | Weeweex dit 'Belles Bacchantes' dit 'Bourbon' dit 'P.resident Double Ouix'
n°52215240
Yeb63
Posté le 24-01-2018 à 11:34:08  profilanswer
 

weeWEEx a écrit :


La preuve qu'il est complètement en phase avec la vraie France...


Surtout que je ne sois pas certain que ce soit pour aider les migrants si la plupart des français allait à Calais :o

n°52215472
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 24-01-2018 à 11:47:40  profilanswer
 

macgawel a écrit :

Le truc qui se fait déjà pour les accidents du travail ou les maladies professionnelles ?


 
la reco maladie professionnelle engage le salarié à ne plus porter plainte contre l'entreprise surtout.  
donc c'est clairement l'état qui sert de caisse d'assurance pour les boites pourries.
 
en quoi les sociétés normales qui jouent le jeu et mettent en place un bon management devraient cotiser et participer au financement d'entreprises type startup ou encore orange etc ... ?
 
les idées développées ici me semblent aberrantes.

n°52215474
kaboom85
Posté le 24-01-2018 à 11:47:53  profilanswer
 

leraturbain a écrit :


 

Citation :

Yann Moix: "Je ne comprends pas que la plupart des citoyens français n'aillent pas eux-mêmes à Calais"


 
Il est vrai que la majorité des français est aussi riche que lui et peut se permettre un tel déplacement, quel idiot !


 
quel abruti ce type, c'est dingue de sortir des phrases comme ça  [:adnauseam:4]


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Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°52215499
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 24-01-2018 à 11:49:05  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :


 
quel abruti ce type, c'est dingue de sortir des phrases comme ça  [:adnauseam:4]


 
Mais il dénonce. Service public.  
 
Heureusement qu'on a viré Tex.

n°52215509
spartak01
Posté le 24-01-2018 à 11:49:23  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

C'est compliqué ce truc du burn out.
Pourquoi finalement ce serait à la sécu de prendre en charge une maladie dont la caractéristique est exclusivement professionnelle?  
 
Il faudrait créer un fond spécial et taxer les entreprises dont les salariés sont plus diagnostiqués que les autres (y compris les anciens)


 
Un peu comme ce qui existe pour les accidents du travail et que certaines entreprises contournent ?  

Citation :

En plus d'une cotisation annuelle, les entreprises peuvent être amenées à payer une surcotisation liée au nombre d'arrêts de travail enregistré chaque année. C'est la Caisse d'assurance retraite et de la santé au travail (Carsat), qui détermine le taux "accident du travail" que devra payer l'entreprise. Ce système fonctionne un peu comme un assurance automobile: en cas d'accident non déclaré, l'assuré n'est pas remboursé mais il n'est pas non plus obligé de payer un malus l'année d'après. "Au départ, il s'agissait de mettre en place un mécanisme vertueux, par lequel l'employeur avait intérêt à sécuriser ses installations pour ne pas payer la surcotisation. Mais le temps passant, certaines entreprises ont trouvé la faille et ont fait pression sur leurs salariés pour qu'ils ne déclarent par leurs arrêts de travail", explique Noël Diricq, conseiller maître à la Cour des Comptes, en charge d'un rapport sur le sujet.  
Pour les salariés, ces dissimulations ou erreurs de qualification peuvent être lourdes de conséquences. De fait, la branche arrêt de travail prend mieux en charge les incapacités et invalidités de travail que la branche maladie. "Chez Michelin, il est arrivé que des salaries rechutent après un accident du travail, et que la Sécurité Sociale ne veuille pas considérer cela comme une conséquence de l'accident", déplore Michel Chevallier... Il appartiendra désormais à la justice de se faire son idée. Le parquet de Clermont Ferrand vient en effet d'ouvrir une enquête préliminaire. Les premiers salariés doivent être interrogés d'ici la fin de semaine.  
https://lexpansion.lexpress.fr/entr [...] 93059.html


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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°52215574
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 24-01-2018 à 11:52:58  profilanswer
 

spartak01 a écrit :


 
Un peu comme ce qui existe pour les accidents du travail et que certaines entreprises contournent ?  

Citation :

En plus d'une cotisation annuelle, les entreprises peuvent être amenées à payer une surcotisation liée au nombre d'arrêts de travail enregistré chaque année. C'est la Caisse d'assurance retraite et de la santé au travail (Carsat), qui détermine le taux "accident du travail" que devra payer l'entreprise. Ce système fonctionne un peu comme un assurance automobile: en cas d'accident non déclaré, l'assuré n'est pas remboursé mais il n'est pas non plus obligé de payer un malus l'année d'après. "Au départ, il s'agissait de mettre en place un mécanisme vertueux, par lequel l'employeur avait intérêt à sécuriser ses installations pour ne pas payer la surcotisation. Mais le temps passant, certaines entreprises ont trouvé la faille et ont fait pression sur leurs salariés pour qu'ils ne déclarent par leurs arrêts de travail", explique Noël Diricq, conseiller maître à la Cour des Comptes, en charge d'un rapport sur le sujet.  
Pour les salariés, ces dissimulations ou erreurs de qualification peuvent être lourdes de conséquences. De fait, la branche arrêt de travail prend mieux en charge les incapacités et invalidités de travail que la branche maladie. "Chez Michelin, il est arrivé que des salaries rechutent après un accident du travail, et que la Sécurité Sociale ne veuille pas considérer cela comme une conséquence de l'accident", déplore Michel Chevallier... Il appartiendra désormais à la justice de se faire son idée. Le parquet de Clermont Ferrand vient en effet d'ouvrir une enquête préliminaire. Les premiers salariés doivent être interrogés d'ici la fin de semaine.  
https://lexpansion.lexpress.fr/entr [...] 93059.html



 
la carsat, et les maladies professionnelles ce n'est pas exactement pareil. Je souhaiterais un truc à la carsat oui.
 
ensuite je vois pas où dans ton quote ou dans ton lien il y a la preuve que certaines entreprises contournent (ce qui est probable mais à mon sens largement raisonnable comme phénomène)

n°52215857
Ciler
Posté le 24-01-2018 à 12:09:54  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


en quoi les sociétés normales qui jouent le jeu et mettent en place un bon management devraient cotiser et participer au financement d'entreprises type startup ou encore orange etc ... ?


En quoi les gens qui ont un mode de vie sain devraient payer pour les fumeurs et autres bouffeurs de saucisson et buveurs de bière ?  :o  
 
Non pas que tu lèves pas une bonne question, mais remettre en cause la solidarité nationale c'est ouvrir une sacré boite de Pandore.


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°52215922
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 24-01-2018 à 12:14:39  profilanswer
 

Ciler a écrit :


En quoi les gens qui ont un mode de vie sain devraient payer pour les fumeurs et autres bouffeurs de saucisson et buveurs de bière ?  :o  
 
Non pas que tu lèves pas une bonne question, mais remettre en cause la solidarité nationale c'est ouvrir une sacré boite de Pandore.


 
bah c'est plus justifiable dans le sens où l'universalité du système de protection social a été débattu largement en justice etc et que tu peux en sortir maintenant ... bon.
 
mais là, on parle quand même de la liberté d'entreprendre.

n°52216012
CoyoteErab​le
Dorée et Colorée
Posté le 24-01-2018 à 12:21:23  profilanswer
 

https://reho.st/preview/self/5d60282f9409e615b40c2c561d7b796c23cd1938.jpg


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Bloqué par Végétarien Garçon
n°52216128
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 24-01-2018 à 12:34:01  profilanswer
 

ils bloquent sans raisons surtout.
c'est de l'obstruction parlementaire idiote.

n°52216145
CoyoteErab​le
Dorée et Colorée
Posté le 24-01-2018 à 12:36:03  profilanswer
 

Oui mais ils dénoncent le "dogmatisme idéologique" alors qu'eux sont rationnels en bloquant toujours tout.


Message édité par CoyoteErable le 24-01-2018 à 12:36:15

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Bloqué par Végétarien Garçon
n°52216166
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 24-01-2018 à 12:37:50  profilanswer
 

Ruffin est seul.  
Ils le savent.
Ils en profitent.
C'est bas mais efficace

n°52216215
Altarius
As de la digression
Posté le 24-01-2018 à 12:42:11  profilanswer
 

Alors ça y est ? Johnny est loin, de même que les fêtes de fin d’année, et comme prévu le sursaut de Macron dans les sondages est terminé.

 

Le plus drôle étant l'"analyse" des sondeurs ou journaleux à coup de "Que se passe t-il ?" "Effet NDDL?"   [:ula]
Pas évident pour eux de commenter ça, parce qu'en lisant ou en écoutant les les médias ces derniers temps, on aurait pu croire que la majorité des français soutenait Macron et son action, j'ai même entendu parler de fin du deuxième état de grâce!

 

Alors que Macron n'a fait qu'effleurer une majorité d'avis positif sur certaines enquêtes généralistes de popularité. Mais lorsqu'on regarde les sondage sur la politique du GVT ou l'attente des français, on a rapidement une idée de ce que les gens apprécient ou pas.
Surtout apres l’enquête qui montrait que l'attente principale des gens était une amélioration du pouvoir d'achat.
Après je ne peux pas vraiment en vouloir aux journalistes et autres commentateurs, ils voient le pays dans à travers le prisme de leur statut de privilégiés.

 


Je n'ai pas étudié les enquêtes à la loupe mais de ce que je retiens c'est surtout la forme qui est appréciée, que ce soit en bien ou en mal, le président semble faire bouger les choses plus que les anciens GVT. et certainement Macron à l'international dont moi même n'ai pas grand chose à dire.
Le fond par contre ça fait mal, j'ai pas vu beaucoup d'adhésion forte pour ce qui est fait à part quelques mesurettes appréciés comme la suppression de la TH.
Mais par contre de gros chiffres de défiance vis à vis du cœur de son action politique, le ruissellement qu'on appelle désormais cordée en macronie.

 

c'est un pari parait-il. Ça me fait bien délirer ça aussi, un individu fait le pari que sa politique du ruissellement qui ne dit pas son nom va marcher cette fois. Un pari avec la vie de milliers de gens dans la balance mais s'pas grave et c'est avec une admiration mal dissimulée que les journaleux saluent l'audace et la vision du président.

  

Sinon on a une idée du prix de la sauterie de Macron à Versaille ? Parce que si tout est à l'avenant :

Citation :

Facebook : 10 millions d'euros investis en France... et combien d'impôts économisés ?
Investir 2 millions d'euros supplémentaires par an en France pour repérer les petits génies de l'intelligence artificielle tout en économisant des dizaines de millions d'impôts grâce à l'optimisation fiscale. Un bon deal pour  Facebook, sous l'oeil bienveillant d'Emmanuel Macron

 


 

Autre chose d'actualité :

Citation :

Et si Christiane Taubira avait raison ?

 

La surpopulation carcérale, les revendications des surveillants et l'afflux de prisonniers islamistes reposent la question des peines de substitution.

 

Et si Christiane Taubira (l'ancienne garde des Sceaux honnie de la droite) avait eu, en partie au moins, raison ? Et s'il ne fallait pas, avant que les gardiens ne mettent le feu à leurs prisons, abandonnant à eux-mêmes les prisonniers les plus radicalisés, envisager, pour de petits délinquants, des peines de substitution ?

Edit :il me semblait que ce matin l'article était en accès libre, DSL.

 

Ah merde, c'est pas con les peines de substitution pour ne pas mélanger toutes les peines et désengorger les prisons  [:transparency]
Je suppose que mes camarades de droites sont toujours contre ce genre de mesures et pensent que la solution passe par construire plus de prisons  [:transparency]

Message cité 3 fois
Message édité par Altarius le 24-01-2018 à 12:48:55

---------------
Dsl pour les fautes - ne pas juger est une clé qui change le monde - Mensonge, propagande et manipulation, bienvenue chez les médias.
n°52216334
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 24-01-2018 à 12:54:55  profilanswer
 

oui.

n°52216416
kolian
Posté le 24-01-2018 à 13:03:58  profilanswer
 

1/ il faut construire plus de prison pour avoir des établissements où la dignité humaine ne sert pas uniquement à se torcher le cul avec ( la France, ce pays des droits de l'homme...foutage de gueule )
 
2/ En finir avec une population carcéral en préventive......La préventive devrait être une exception, en France c'est la norme.


---------------

n°52216469
Profil sup​primé
Posté le 24-01-2018 à 13:09:05  answer
 

Altarius a écrit :


Ah merde, c'est pas con les peines de substitution pour ne pas mélanger toutes les peines et désengorger les prisons  [:transparency]  
Je suppose que mes camarades de droites sont toujours contre ce genre de mesures et pensent que la solution passe par construire plus de prisons  [:transparency]


Je voudrais juste savoir, c'est quoi une peine de substitution ?
Qui s'assure qu'elles sont faites ?
J'en connais 3 categories:
Les TIG, jusqu'a 140 heures max. Si le gars regarde son telephone portable et passe ses 140 heures sur FB, tu fais quoi ? Tu le renvoies en prison ? Loupé, on ne fait rien.
Le bracelet électronique. Passer la journée devant la télé, la console et HFR... quelle dure condamnation ! Et encore, pour ceux qui la respecte.
Le suivi socio-judiciaire. Pour les malades sexuels. Peut-être le seul truc qui a du sens dans cette histoire et pour lequel on assure un vrai suivi.
 
Rappelle moi combien nous avons de controleurs judiciaires en France ?
Combien de JAP ?
Au jour d'aujourd'hui, une peine de substitution, cela revient ni plus ni moins a la meme chose qu'un rappel a la loi, à part dans le cas des obligations des soins. C'est peau de balle.
Et ne fera peur à aucun voyou.

n°52216586
spartak01
Posté le 24-01-2018 à 13:18:53  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


 
la carsat, et les maladies professionnelles ce n'est pas exactement pareil. Je souhaiterais un truc à la carsat oui.
 
ensuite je vois pas où dans ton quote ou dans ton lien il y a la preuve que certaines entreprises contournent (ce qui est probable mais à mon sens largement raisonnable comme phénomène)


 
Spécial dédicace pour toi...  :hello:  

Citation :

"Au départ, il s'agissait de mettre en place un mécanisme vertueux, par lequel l'employeur avait intérêt à sécuriser ses installations pour ne pas payer la surcotisation. Mais le temps passant, certaines entreprises ont trouvé la faille et ont fait pression sur leurs salariés pour qu'ils ne déclarent par leurs arrêts de travail", explique Noël Diricq, conseiller maître à la Cour des Comptes, en charge d'un rapport sur le sujet.  
C'est notamment ce qui est reproché à Michelin, selon l'enquête réalisée par TF1. En moyenne l'entreprise comptabilise quinze fois moins d'arrêts que dans des industries comparables. A Cholet, par exemple, on déclare 0 arrêts maladie pour 2010, alors des documents internes révélés par Europe 1 font état de 130 jours d'arrêts non déclarés dans cette usine.  
Pour parvenir à de tels résultats, le géant pneumatique ne lésinerait pas sur les moyens, en forçant ses salariés à se rendre à l'usine alors qu'ils devraient être à l'arrêt, ou en leur demandant de rester chez eux sans en avertir la Sécurité Sociale.


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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°52216589
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 24-01-2018 à 13:19:02  profilanswer
 
n°52216591
Ciler
Posté le 24-01-2018 à 13:19:18  profilanswer
 


Je te lis et j'ai l'impression de me relire quand je demande à ce qu'on remette des vrais sanctions dans les établissements scolaires. Bon courage pour vendre ça au public. A part quelques hurluberlus comme Fisca qui n'ont pas peur d'assumer leur autoritarisme et d'en subir le cas échéant les conséquences, la majorité du peuple veut des sanctions dures... tant que ça concerne les autres.

 

edit : quand je dis hurluberlus c'est avec amour hein :o

Message cité 1 fois
Message édité par Ciler le 24-01-2018 à 13:20:46

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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°52216610
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 24-01-2018 à 13:20:47  profilanswer
 

spartak01 a écrit :


 
Spécial dédicace pour toi...  :hello:  

Citation :

"Au départ, il s'agissait de mettre en place un mécanisme vertueux, par lequel l'employeur avait intérêt à sécuriser ses installations pour ne pas payer la surcotisation. Mais le temps passant, certaines entreprises ont trouvé la faille et ont fait pression sur leurs salariés pour qu'ils ne déclarent par leurs arrêts de travail", explique Noël Diricq, conseiller maître à la Cour des Comptes, en charge d'un rapport sur le sujet.  
C'est notamment ce qui est reproché à Michelin, selon l'enquête réalisée par TF1. En moyenne l'entreprise comptabilise quinze fois moins d'arrêts que dans des industries comparables. A Cholet, par exemple, on déclare 0 arrêts maladie pour 2010, alors des documents internes révélés par Europe 1 font état de 130 jours d'arrêts non déclarés dans cette usine.  
Pour parvenir à de tels résultats, le géant pneumatique ne lésinerait pas sur les moyens, en forçant ses salariés à se rendre à l'usine alors qu'ils devraient être à l'arrêt, ou en leur demandant de rester chez eux sans en avertir la Sécurité Sociale.



 
Oui ... donc ce sont les salariés qui ne déclarent pas. cqfd.
Donc ils sont pas en arrêt. Donc tout le monde est gagnant parce que ça creuse pas le déficit des comptes public et l'entreprise les paie plus que s'ils avaient été en arrêt.  
 
Je vois pas bien le problème...

Message cité 1 fois
Message édité par fiscalisator le 24-01-2018 à 13:23:37
n°52216652
spartak01
Posté le 24-01-2018 à 13:23:29  profilanswer
 

Altarius a écrit :

Alors ça y est ? Johnny est loin, de même que les fêtes de fin d’année, et comme prévu le sursaut de Macron dans les sondages est terminé.
 
Le plus drôle étant l'"analyse" des sondeurs ou journaleux à coup de "Que se passe t-il ?" "Effet NDDL?"   [:ula]  
Pas évident pour eux de commenter ça, parce qu'en lisant ou en écoutant les les médias ces derniers temps, on aurait pu croire que la majorité des français soutenait Macron et son action, j'ai même entendu parler de fin du deuxième état de grâce!  
 
Alors que Macron n'a fait qu'effleurer une majorité d'avis positif sur certaines enquêtes généralistes de popularité. Mais lorsqu'on regarde les sondage sur la politique du GVT ou l'attente des français, on a rapidement une idée de ce que les gens apprécient ou pas.
Surtout apres l’enquête qui montrait que l'attente principale des gens était une amélioration du pouvoir d'achat.  
Après je ne peux pas vraiment en vouloir aux journalistes et autres commentateurs, ils voient le pays dans à travers le prisme de leur statut de privilégiés.
 
 
Je n'ai pas étudié les enquêtes à la loupe mais de ce que je retiens c'est surtout la forme qui est appréciée, que ce soit en bien ou en mal, le président semble faire bouger les choses plus que les anciens GVT. et certainement Macron à l'international dont moi même n'ai pas grand chose à dire.
Le fond par contre ça fait mal, j'ai pas vu beaucoup d'adhésion forte pour ce qui est fait à part quelques mesurettes appréciés comme la suppression de la TH.
Mais par contre de gros chiffres de défiance vis à vis du cœur de son action politique, le ruissellement qu'on appelle désormais cordée en macronie.
 
c'est un pari parait-il. Ça me fait bien délirer ça aussi, un individu fait le pari que sa politique du ruissellement qui ne dit pas son nom va marcher cette fois. Un pari avec la vie de milliers de gens dans la balance mais s'pas grave et c'est avec une admiration mal dissimulée que les journaleux saluent l'audace et la vision du président.
 
 
 
Sinon on a une idée du prix de la sauterie de Macron à Versaille ? Parce que si tout est à l'avenant :

Citation :

Facebook : 10 millions d'euros investis en France... et combien d'impôts économisés ?
Investir 2 millions d'euros supplémentaires par an en France pour repérer les petits génies de l'intelligence artificielle tout en économisant des dizaines de millions d'impôts grâce à l'optimisation fiscale. Un bon deal pour  Facebook, sous l'oeil bienveillant d'Emmanuel Macron  
 




 
Et les mêmes qui sont béats d'admiration devant ces cadeaux faits aux grand groupes vont venir nous gonfler le lendemain sur le déficit.....  :sleep:  
Dans le même ordre d'idée...

Citation :

Elles sont 24 entreprises à avoir bénéficié du Crédit Impôt Compétitivité Emploi (CICE) en 2014 pour une somme globale de 20,3 milliards d'euros selon les chiffres publiés par le gouvernement. Parmi elles, Carrefour pour 120 millions d'euros, L'Oréal pour 11 millions ou encore Pernod-Ricard (2,6 millions d'euros).
https://www.lsa-conso.fr/carrefour- [...] 014,215343



---------------
"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°52216671
spartak01
Posté le 24-01-2018 à 13:25:25  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


 
Oui ... donc ce sont les salariés qui ne déclarent pas. cqfd.
Donc ils sont pas en arrêt. Donc tout le monde est gagnant parce que ça creuse pas le déficit des comptes public et l'entreprise les paie plus que s'ils avaient été en arrêt.  
 
Je vois pas bien le problème...


 
T'as vraiment un gros problème de lecture toi....  [:spetnaz:4]  
 
T'as du louper  ".... en forçant ses salariés à se rendre à l'usine alors qu'ils devraient être à l'arrêt, ou en leur demandant de rester chez eux sans en avertir la Sécurité Sociale."


---------------
"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°52216748
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 24-01-2018 à 13:31:33  profilanswer
 

spartak01 a écrit :


 
T'as vraiment un gros problème de lecture toi....  [:spetnaz:4]  
 
T'as du louper  ".... en forçant ses salariés à se rendre à l'usine alors qu'ils devraient être à l'arrêt, ou en leur demandant de rester chez eux sans en avertir la Sécurité Sociale."


 
Non je crois que c'est vraiment toi qui pipe rien et agite une fois de plus ta malcomprenance
 
Quelque part, un arrêt c'est prononcé par un médecin.  
Maintenant beaucoup de médecins sont équipés de la télédéclaration en ligne.  
 
Donc  
 
CAS 1 : le salarié va chez le médecin qui le met en arrêt. Finalement le salarié décide de ne pas déclarer l'arrêt en renvoyant pas le papier, et va au travail quand même. La carsat/ sécu ne sait rien. Mais c'est bien le salarié qui fraude.
CAS 2 : la salarié va chez le médecin qui le met en arrêt (télédéclaré dans la foulée). Finalement le salarié va quand même bosser. Et bien il percevra les indemnités et son salaire. Le salarié fraude.  
CAS 3 : le salarié ne va pas chez le médecin : il n'est pas en arrêt. Le salarié ne fraude pas. Ni même l'entreprise.
 
Dans aucun des cas l'entreprise ne fraude.  
Il faut nécessairement la complicité du salarié, pour que la fraude de l'entreprise ait lieu.  
 
Donc maintenant qu'on soit clair : merde au mecs qui nous la joue victimes alors qu'ils ont fraudé la sécu sur les arrêts maladie précédents.  [:el awrence:4]  
 
J'en veux pour preuve que dans les boites ou le personne ne suit pas ce jeu malhonnête, et bien les tx d'arrêts sont faramineux : cf l'envoyé spécial sur lidl

n°52216805
itg
Posté le 24-01-2018 à 13:35:37  profilanswer
 

spartak01 a écrit :


 
Et les mêmes qui sont béats d'admiration devant ces cadeaux faits aux grand groupes vont venir nous gonfler le lendemain sur le déficit.....  :sleep:  
Dans le même ordre d'idée...

Citation :

Elles sont 24 entreprises à avoir bénéficié du Crédit Impôt Compétitivité Emploi (CICE) en 2014 pour une somme globale de 20,3 milliards d'euros selon les chiffres publiés par le gouvernement. Parmi elles, Carrefour pour 120 millions d'euros, L'Oréal pour 11 millions ou encore Pernod-Ricard (2,6 millions d'euros).
https://www.lsa-conso.fr/carrefour- [...] 014,215343




Les pourriticards peuvent rien faire.
Si tu fait chier Carrefour, ils vont tout robotiser et défiscaliser au Luxembourg.
Simple question de rapport de force : dans le contexte démocratie libéro-capitaliste mondial, l'état est une grosse fiotte, tenu de tous les cotés par les couilles.
Heureusement, y'a Bruno LeMaire pour dire à la TV qu'il surveillera les licenciements de chez Carrefour :sarcastic:

Message cité 1 fois
Message édité par itg le 24-01-2018 à 13:36:05
n°52216829
Profil sup​primé
Posté le 24-01-2018 à 13:37:19  answer
 

Ciler a écrit :


Je te lis et j'ai l'impression de me relire quand je demande à ce qu'on remette des vrais sanctions dans les établissements scolaires. Bon courage pour vendre ça au public. A part quelques hurluberlus comme Fisca qui n'ont pas peur d'assumer leur autoritarisme et d'en subir le cas échéant les conséquences, la majorité du peuple veut des sanctions dures... tant que ça concerne les autres.  
 
edit : quand je dis hurluberlus c'est avec amour hein :o


Ben oui.
Evidemment que cela commence a l'ecole.
Les types qui tagguent et qui se retrouvent à passer deux semaines pendant leurs vacances scolaires à astiquer les murs, cela pourrait éventuellement commencer à les calmer.
Donc dans l'idee, les TIGs, pourquoi pas. Mais avec un encadrement adéquat.

n°52216905
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 24-01-2018 à 13:43:16  profilanswer
 

Citation :

Plus de sept Français sur dix seraient prêts à écraser leurs collègues pour décrocher le job de leurs rêves


Citation :

Les trois quarts des salariés interrogés sont prêts à trahir pour évoluer


http://www.20minutes.fr/societe/22 [...] -job-reves
 
La France en marche  [:clairechazam:2]  
 

Citation :

2 % se disent même prêts à tuer !


On voit que certains ont été inspirés par le film "Le Couperet"  [:omar-nouh al macron:3]


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°52217038
spartak01
Posté le 24-01-2018 à 13:51:52  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


 
Non je crois que c'est vraiment toi qui pipe rien et agite une fois de plus ta malcomprenance
 
Quelque part, un arrêt c'est prononcé par un médecin.  
Maintenant beaucoup de médecins sont équipés de la télédéclaration en ligne.  
 
Donc  
 
CAS 1 : le salarié va chez le médecin qui le met en arrêt. Finalement le salarié décide de ne pas déclarer l'arrêt en renvoyant pas le papier, et va au travail quand même. La carsat/ sécu ne sait rien. Mais c'est bien le salarié qui fraude.
CAS 2 : la salarié va chez le médecin qui le met en arrêt (télédéclaré dans la foulée). Finalement le salarié va quand même bosser. Et bien il percevra les indemnités et son salaire. Le salarié fraude.  
CAS 3 : le salarié ne va pas chez le médecin : il n'est pas en arrêt. Le salarié ne fraude pas. Ni même l'entreprise.
 


 
 
Qu'est ce que tu comprends pas dans le verbe forcer ?  [:axlrose]


---------------
"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°52217042
TheBigO
ShowTime!
Posté le 24-01-2018 à 13:52:03  profilanswer
 

Babouchka a écrit :

Citation :

Plus de sept Français sur dix seraient prêts à écraser leurs collègues pour décrocher le job de leurs rêves


Citation :

Les trois quarts des salariés interrogés sont prêts à trahir pour évoluer


http://www.20minutes.fr/societe/22 [...] -job-reves
 
La France en marche  [:clairechazam:2]  
 

Citation :

2 % se disent même prêts à tuer !


On voit que certains ont été inspirés par le film "Le Couperet"  [:omar-nouh al macron:3]


génération koh lanta  [:thebigo:6]


---------------
HFR tools
n°52217047
Ciler
Posté le 24-01-2018 à 13:52:18  profilanswer
 


Oui, mais l'encadrement coûte cher, donc non.  
 
Oui, mais c'est pas ma faute c'est la faute à ..., c'est ... qu'il faut punir, fermement.  
 
Le problème n'est pas le constat, le problème c'est d'en accepter les conséquences.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
mood
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