Reprise du message précédent :

C'était le seul truc intelligent de son mandat.

çalu c parc ke c 1pÖsibl A lir 7 chos lol

 
il faut rendre à César ce qui est à César  
 
 

Tu es sévère.
je suis nostalgique du temps béni de Sarkozy.

 
là, du coup c'est plutôt merci Ségo
   
 
 
 

La disruption mais pas trop donc  

Le pragmatisme
 
On change ce qui ne marche pas, on garde ce qui est efficace
 
L'ère Macron.

Moi aussi. Les 10 ans de Sarko (hyperministre de l'intérieur puis hyperprésident) ont été forts en moments magiques.

 
Et c'est qui qui paye encore les incompétences des pourriticards ?
Je sais qu'ils sont encore en fonction, très bien payés et sans aucun remord, mais on pourrait pas quand même prévoir des punitions pour ces incapables ?

 
En quoi c'est lié à Macron ?    
C'est plutot la faute sarkhollande  

 
faut pas chercher plus loin
 

+1
Il était très drôle dans son style :
- les wechs étaient ptdr quand il a dis qu'il allait nettoyer au karcher
- les financiers aussi qu'il a dit qu'il allait moraliser la finance

 
"responsable" donc.
 
Ca veut bien dire ce que ça veut dire.
 
C'est comme un parent qui va raquer pour les conneries faites par son mouflet.
 
On est plutôt dans du "coupable mais pas responsable" en fait

 
Effectivement, il y'a de grosses lacunes en lecture et compréhension ...
 
Si le niveau a baissé, c'est bien que les méthodes ne marchaient pas.
Vu que la rentrée 2017 a eu lieu il y'a 3 mois, avec notamment le dédoublement des classes de CP et le démarrage des mesures Macron, nous attendrons quelques années avant de juger de leur efficacité et imputer à Macron leur effets.

 
Tout à fait. Et c'est dû à l'adoption, depuis 15 ans, de la méthode globale, qui est une absurdité pédagogique.
 
Et c'est pour ça que notre prophète, le ministre de l'éducation nationale Jean-Michel Blanquer pousse fortement à l'adoption de la méthode syllabique.

 
Allez Gégé, tu m'en r'mets un !  

 
comme Ferrand...
 
son p'tit pote Macron lui a même donné une belle planque juteuse à l'AN

Je serais curieux de voir comment est fait ce classement. On regarde ceux qui sont capables de lire / compte a partir d'un certain age ?
Pcq je ne crois pas qu'on s'en sorte moins bien que les autres en terme d'universités et écoles d'ingés. Peut-etre que la méthode francaise a une maniere differente d'enseigner qui rend la comparaison difficile.
Doigt mouillé mais comme autre exemple, je prendrais les lycées francais internationaux (qui incluent écoles primaires et colleges) sont pris d'assauts par les locaux et les expats.

C'est bien normal.
 
Quand on est incapable d'éduquer correctement un chiard, on paye les dégâts.

 
Tu es bien naïf, va discuter de tout cela avec des instit. La méthode c'est une chose mais quand tu récupères des gamins en CE1 ou CE2 et qu'ils ont à peine parlé français de l'été ça n'aide pas, quelque soit la méthode.

  Fais attention à ce que tu écris, je vois bien ce que tu veux dire, mais certains modos n'apprécient pas ce genre de vérités

C'est encore un autre problème, qui est cantonné à quelques quartiers.
 
Mais c'est inaceptable, je te l'accorde.

Blanquer  (sws)

 
J'ai pas dit le contraire, je rappelle le sens du mot responsabilité (assumer)  

 
Le problème c'est surtout le cycle vicieux qui est bien plus vieux que ça :
 
-Une partie des élèves est en difficulté scolaire sévère
-On abaisse les exigences pour se mettre au niveau des plus faibles
-Comme le niveau demandé est plus faible on peut se permettre de moins bosser
-Comme on bosse moins on se retrouve en difficulté sévère
-Infinite loop, au passage on s'écroule aux Pisa et autres classements internationaux et on tue l'ascenseur social mais c'est un détail

     
 
C'est dramatique, on sacrifie l'éducation de nos enfants pour faire plaisir aux parents en bradant les diplômes

Blanquer (sws) va remettre de l'ordre dans tout ça.
Faut 10 ans de Macron comme ça on aura 10 ans de Blanquer  (sws)

Est ce qu'on a le droit d'etre d'accord cet internaute sans etre taxé d'un quelconque racisme ? J'entends par la qu'il y a en effet une certaine mixité francaise peu enclin à l'intégration culturelle et qui évidemment, se retrouve en difficulté. Mais ceux a blamer ne sont pas forcément ceux que l'on pense.

Surtout pour faire plaisir aux ministres de l'EN en place qui va dire "voyez, on a 90% de réussite au bac cette année, revotez pour nous". Sauf que le bac 2016 équivaut au brevet des collèges 1995, lequel équivaut au certificat d'étude 1965.

 
Tu ne vois rien de ce que je veux dire car je ne sous entends rien de négatif en fait.
 
C'est une bête réalité : on ne peut pas avoir de bons résultats en lecture avec une immigration forte que l'on concentre dans des quartiers. Mais après on peut considérer que les effets positifs de cette immigration compensent une baisse à un classement PISA qui a certainement ses limites et qui de toute façon ne fournit qu'une vision limitée des choses. J'ai l'impression que tu as déjà un avis sur la question en tout cas

Le PIRLS, ce n'est pas juste savoir déchiffrer un texte, c'est également le comprendre.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Progr [...] e_scolaire

Et c'est là que le bât blesse. Si le gamin n'est pas foutu de comprendre le sens d'un texte même simple, c'est un problème plus profond à régler, sinon il va falloir se préparer à se taper des commentaires Youtube ou sous les articles de presse ou des articles complotistes relayés par Facebook et Twitter encore plus ineptes qu'ils ne le sont actuellement.

 
T'avais des quartiers polonais ou italiens où les gamins vivaient dans des situations similaires. Et si on prend les régions le français était inégalement maîtrisée (j'ai une grand mère alsacienne qui parlait assez mal français par exemple), le classement PISA en lecture ne devait pas être incroyable à l'époque et je n'ai pas l'impression que la France s'est écroulée depuis.
Evidemment que le contexte économique est différent mais s'arrêter à cet élément seul de classement PISA est absurde.

 
Ce serait crédible pour expliquer la baisse récente si on n'avait des quartiers que depuis 10 ans... Donc non, fausse excuse, ça fait 50 ans.

C'est en train de tourner vinaigre cette histoire du SMIC. Est-ce que le nouveau monde va reculer ?

 
On peut bien sur critiquer le classement Pisa mais on baisse dans tous les classements, quel que soient la matière d'ailleurs montre un dévissage des résultats français par rapport aux élèves d'ailleurs, sur les quinze dernières années au minimum. On n'en est plus à un mauvais résultat ponctuel qu'on pourrait considérer comme un simple artefact statistique. le problème, c'est que les nouveaux boulots qui se créent demandent pour beaucoup un niveau minimal et pour les moins instruits on a surtout le RSA à leur proposer.

 
tu veux parler des idées selon lesquelles il ne faudrait plus revaloriser le smic pour faire baisser le coût du travail?

 
En quoi ?

 
Elle est vraiment si récente que ça cette baisse ? On mesurait de la même manière il y a 30 ans ? On a aucun recul là-dessus.
 

 
Je rebondissais simplement sur le classement en lecture pour ma part avec des anecdotes que j'ai souvent entendu de la part d'instit en Ile de France, dans les fameux quartiers (le reste de la France ne vivant pas dans des quartiers apparemment). Je partage ta conclusion ceci dit, mais la tendance macronienne ne me semble pas d'élever le niveau de ces gens là mais d'assumer qu'ils sont faiblement qualifiés et le resteront pour tenir des petits boulots où l'automatisation n'est pas forcément rentable, comme en Allemagne.

 
Commence par regarder ce que Blanquer fait concrètement avant de parler.

En revanche ça coïncide avec Dora l'exploratrice qui vient parler à Franglais à nos gamins tout les matins à la TV.