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Macron annonce quoi ce soir




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Auteur Sujet :

LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

n°51692955
zeleyou
Posté le 29-11-2017 à 19:12:43  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Ainex a écrit :

N'empêche. Je pense qu'il faudrait lister toutes les désinformations envers Macron avec débunkage et tout.
 
Déjà, ça rabattra le caquet des "Insoumis" qui se pensent martyrisées par la presse et qu'ils sont les seuls à souffrir de la désinformation.


nan mais faut vous détendre un peu là :o
on dirait des insoumis macronistes :o
On a déjà assez avec un mouvement qui rage contre le moindre mot de travers [:klaus von braun:1]  
 
Ce genre d'initiative de debunkage partisane, même en partant d'une bonne intention, ça se termine toujours en "debunkant" aveuglément toutes les critiques.

mood
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Posté le 29-11-2017 à 19:12:43  profilanswer
 

n°51692960
Altarius
As de la digression
Posté le 29-11-2017 à 19:13:36  profilanswer
 


Ben il serait temps parce que malgré le dynamisme mondial ou les créations d'emplois en France, on a toujours un chômage qui monte, que ce soit chiffre PE ou Insee  [:petrus75]

 

Heureusement qu'en 2018, la Penicaud va faire sa tambouille pour sortir des chiffres un tant soit peu encourageant pour les fanboys du banquier.


Message édité par Altarius le 29-11-2017 à 19:14:19

---------------
Dsl pour les fautes - ne pas juger est une clé qui change le monde - Mensonge, propagande et manipulation, bienvenue chez les médias.
n°51692962
Ainex
Posté le 29-11-2017 à 19:13:43  profilanswer
 

DooMIII a écrit :

 

Il désignait qui alors ?

 


 

Les gens qui ne veulent rien réformer. D'ailleurs, on oublie la seconde partie du message "les cyniques et les extrêmes". Il catégorise trois types : ceux qui veulent qu'on ne fasse rien car le pays ne doit rien changer, ceux qui prétendent cyniquement que c'est pour appauvrir les pauvres et enrichir les riches (ou les juifs/banques/américains/capitalistes selon le registre préféré) et enfin les "extrêmes" qui s'appliquent à l'extrême-gauche et à l'extrême-droite.

 

Du coup, dans cette phrase, ça n'a aucun sens de dire "TOUT CEUX QUI TRAVAILLENT SONT DES FAINEANTS"...

Message cité 2 fois
Message édité par Ainex le 29-11-2017 à 19:17:44
n°51692981
Ainex
Posté le 29-11-2017 à 19:15:45  profilanswer
 

zeleyou a écrit :


Ce genre d'initiative de debunkage partisane, même en partant d'une bonne intention, ça se termine toujours en "debunkant" aveuglément toutes les critiques.

 

Le debunkage, je rappelle, c'est contredire avec des faits.

 

Ne dévoie pas le terme en disant que c'est juste une "opinion". Quand quelqu'un prétend quelque chose et que les faits le contredisent, on parle de debunkage.

 

Et je ne suis pas contre du debunkage contre tout ce qui est dit sur les politiciens.

 

Lorsqu'on fait de la désinformation sur Marine Lepen, cela devrait être débunké même si on ne l'apprécie pas. Car les faits sont là et objectifs.
Quand on en fait sur Mélenchon aussi, il faut que ce soit fait mais pas uniquement par ceux qui sont en faveur de Mélenchon mais aussi par ses opposants.
Et donc de même pour Macron.

 

Le debunkage devrait être plus visible et plus efficace.

Message cité 2 fois
Message édité par Ainex le 29-11-2017 à 19:19:52
n°51693005
symaski62
Posté le 29-11-2017 à 19:18:38  profilanswer
 

arjel‏ @arjel 2 hil y a 2 heures
 
La ministre des Sports @FlesselLaura annonce le soutien de la Plateforme française de lutte contre la manipulation des compétitions sportives au projet du Conseil de l’Europe "Carton rouge à la criminalité dans le Sport (KCOOS+)" : http://www.arjel.fr/IMG/pdf/20171129CP.pdf  
 
 [:arkin]  
 

n°51693015
zeleyou
Posté le 29-11-2017 à 19:19:53  profilanswer
 

Andy Kauffman a écrit :

Mais tout à fait. Ses soutiens sont au choix des parvenus, ou bien des branlos.  Eux, ça les dérange pas de "bosser plus" puisqu'ils passent l'essentiel de leur temps de "travail" à se l'astiquer sur Macron.

C'est faux, on passe aussi une partie de notre temps à boire les larmes de rage [:master-trav:2]
Et merci pour ta contribution.


Message édité par zeleyou le 29-11-2017 à 19:21:17
n°51693063
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 29-11-2017 à 19:24:49  profilanswer
 

Ainex a écrit :

N'empêche. Je pense qu'il faudrait lister toutes les désinformations envers Macron avec débunkage et tout.
 
Déjà, ça rabattra le caquet des "Insoumis" qui se pensent martyrisées par la presse et qu'ils sont les seuls à souffrir de la désinformation.


Voila, faudrait un blog "Observatoire de la propagande et des inepties anti-Macron".
 
Il y a plus qu'à déposer le nom de domaine http://opiam.fr/
 
Ah merde, c'est déjà pris  [:filoufillon:10]

n°51693073
zeleyou
Posté le 29-11-2017 à 19:26:18  profilanswer
 

Ainex a écrit :

Le debunkage, je rappelle, c'est contredire avec des faits.

 

Ne dévoie pas le terme en disant que c'est juste une "opinion". Quand quelqu'un prétend quelque chose et que les faits le contredisent, on parle de debunkage.

 

Et je ne suis pas contre du debunkage contre tout ce qui est dit sur les politiciens.

 

Lorsqu'on fait de la désinformation sur Marine Lepen, cela devrait être débunké même si on ne l'apprécie pas. Car les faits sont là et objectifs.
Quand on en fait sur Mélenchon aussi, il faut que ce soit fait mais pas uniquement par ceux qui sont en faveur de Mélenchon mais aussi par ses opposants.
Et donc de même pour Macron.

 

Le debunkage devrait être plus visible et plus efficace.

Le problème de ton truc, c'est qui tu mets derrière "on".
Parce que si "on" c'est un groupe partisan, ton debunkage fini inévitablement par se transformer de la contradiction aveugle.

 

Après oui c'est bien sympa tout ça. Des faits, rien que des faits et la vérité. Je pense que quasiment tous les journalistes sont déjà passés par cette réflexion :o

Message cité 1 fois
Message édité par zeleyou le 29-11-2017 à 19:26:55
n°51693076
Ainex
Posté le 29-11-2017 à 19:26:56  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Voila, faudrait un blog "Observatoire de la propagande et des inepties anti-Macron".
 
Il y a plus qu'à déposer le nom de domaine http://opiam.fr/
 
Ah merde, c'est déjà pris  [:filoufillon:10]


 
Haha  :lol:  

n°51693091
zeleyou
Posté le 29-11-2017 à 19:29:38  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Voila, faudrait un blog "Observatoire de la propagande et des inepties anti-Macron".
 
Il y a plus qu'à déposer le nom de domaine http://opiam.fr/
 
Ah merde, c'est déjà pris  [:filoufillon:10]

le jour où y aura un OPIAM de la macronie, je commencerai à bien flipper [:tatayet92:8]

mood
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Posté le 29-11-2017 à 19:29:38  profilanswer
 

n°51693111
Ainex
Posté le 29-11-2017 à 19:32:50  profilanswer
 

zeleyou a écrit :

Le problème de ton truc, c'est qui tu mets derrière "on".
Parce que si "on" c'est un groupe partisan, ton debunkage fini inévitablement par se transformer de la contradiction aveugle.

 

Après oui c'est bien sympa tout ça. Des faits, rien que des faits et la vérité. Je pense que quasiment tous les journalistes sont déjà passés par cette réflexion :o

 

Au départ, le "on" parlait juste de ce topic pour fournir matière à contredire quelqu'un qui prétend que la presse est contre Mélenchon dans le topic Insoumis en particulier vis à vis de la désinformation.

 

Maintenant, si on devait réfléchir plus globalement, je suis en faveur de quelque chose qui ne soit affilié à aucuns partis politiques mais qui aillent au-delà de la presse qui n'a plus d'argents pour ce genre de chose.

Message cité 1 fois
Message édité par Ainex le 29-11-2017 à 19:33:19
n°51693258
zeleyou
Posté le 29-11-2017 à 19:48:17  profilanswer
 

Ainex a écrit :

Au départ, le "on" parlait juste de ce topic pour fournir matière à contredire quelqu'un qui prétend que la presse est contre Mélenchon dans le topic Insoumis en particulier vis à vis de la désinformation.

 

Maintenant, si on devait réfléchir plus globalement, je suis en faveur de quelque chose qui ne soit affilié à aucuns partis politiques mais qui aillent au-delà de la presse qui n'a plus d'argents pour ce genre de chose.

Un genre de nouveau média. Avec des gens qui font des dons. Un truc complètement indépendant de tout parti, même si surtout soutenu par les cadres d'un parti. Pour le nom je suis pas encore décidé, mais un truc en "Le ..." ça renforcerait le caractère "média de référence".

 
Spoiler :

[:ocube]


Message édité par zeleyou le 29-11-2017 à 19:49:03
n°51693300
Tammuz
Posté le 29-11-2017 à 19:52:38  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Voila, faudrait un blog "Observatoire de la propagande et des inepties anti-Macron".
 
Il y a plus qu'à déposer le nom de domaine http://opiam.fr/
 
Ah merde, c'est déjà pris  [:filoufillon:10]


 
Ça va être la guerre de l'opiam.    [:velasquez:4]  


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°51693487
ElPedro
Virtual worker
Posté le 29-11-2017 à 20:14:46  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
 
Pour l'Aude par contre, j'avoue que je sèche.   [:velasquez:3]  


 
Tu rigoles ou quoi ? Tu connais pas le cassoulet ?

n°51693545
RaKaCHa
Posté le 29-11-2017 à 20:20:49  profilanswer
 

Ainex a écrit :

prétendent cyniquement


Aucune prétention et aucun cynisme là-dedans.
 
Si c'est pas son but sa politique sera un échec.

n°51693584
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 29-11-2017 à 20:26:17  profilanswer
 

ElPedro a écrit :


 
Tu rigoles ou quoi ? Tu connais pas le cassoulet ?


Un bon cassoulet avec un petit Corbières  [:griveaux:2]

n°51693608
Pere Dodu
Haute Finance Luciférienne
Posté le 29-11-2017 à 20:29:09  profilanswer
 

Ainex a écrit :

Le debunkage devrait être plus visible et plus efficace.


 
Par définition il ne l'est jamais. Et le décodage "objectif" certains ont essayé, on a vu le résultat.


---------------
Les françaises et les français aspirent au changement, changement profond, mais dans le calme.
n°51694156
Dame de Pi​ques
Qui s'y frotte s'y pique
Posté le 29-11-2017 à 21:14:39  profilanswer
 

Ainex a écrit :

Les gens qui ne veulent rien réformer. D'ailleurs, on oublie la seconde partie du message "les cyniques et les extrêmes". Il catégorise trois types : ceux qui veulent qu'on ne fasse rien car le pays ne doit rien changer, ceux qui prétendent cyniquement que c'est pour appauvrir les pauvres et enrichir les riches (ou les juifs/banques/américains/capitalistes selon le registre préféré) et enfin les "extrêmes" qui s'appliquent à l'extrême-gauche et à l'extrême-droite.
 
Du coup, dans cette phrase, ça n'a aucun sens de dire "TOUT CEUX QUI TRAVAILLENT SONT DES FAINEANTS"...

J'irai même plus loin, mais il me semble qu'il parlait des gens au pouvoir qui ne veulent pas réformer. Soit par fainéantise (oh, faire des réformes, va falloir se coltiner les manifs de l'opposition, grosse flemme), soit par cynisme (c'est très bien comme ça, ne changeons rien, de toute façon on est du côté des favorisés), soit par extrémisme (on ne va pas faire ces réformes avec nos adversaires politiques, on ne pourrait plus cracher sur eux).
Donc rien, mais alors rien à voir avec les travailleurs !
 


---------------
Make our planet great again. - Слава Україні!
n°51694363
Profil sup​primé
Posté le 29-11-2017 à 21:31:32  answer
 

Le socialiste aux grandes oreilles là, qui relance sur l'incident de la clim sur Itélé   [:foudelou:3]

n°51694582
ElPedro
Virtual worker
Posté le 29-11-2017 à 21:42:43  profilanswer
 


 
Socialiste + grandes oreilles = [:sanpe':1] mais là çà doit pas être ça.

n°51694662
StefSamy
VC FTW
Posté le 29-11-2017 à 21:47:46  profilanswer
 

weeWEEx a écrit :

Ce pays ne mérite pas le président Macron


 
:jap:
 
Qu'on le vende à un autre pays :jap:


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°51694675
le zombie
Fait la France Grande Encore
Posté le 29-11-2017 à 21:48:54  profilanswer
 

Bruno Le Maire, son sztyle, son genre quand il sort les crocs
 
https://www.facebook.com/blm27/videos/1692846557446083/
 
Le rire nerveux de la députée, le malaise  [:mangaflip:2]


---------------
"Tu crois qu'on va oublier ?"
n°51694722
Profil sup​primé
Posté le 29-11-2017 à 21:53:47  answer
 

ElPedro a écrit :


 
Socialiste + grandes oreilles = [:sanpe':1] mais là çà doit pas être ça.


Il est tous les soirs soit sur BFM soit sur Itélé ce type  :o  
Je sais même pas quels sont ses hauts faits  [:klarsfeld]

n°51694778
punchnow0
Posté le 29-11-2017 à 22:01:32  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Voila, faudrait un blog "Observatoire de la propagande et des inepties anti-Macron".

 

Il y a plus qu'à déposer le nom de domaine http://opiam.fr/

 

Ah merde, c'est déjà pris  [:filoufillon:10]

 
Ernestor a écrit :


Un bon cassoulet avec un petit Corbières  [:griveaux:2]


Fig 1: l'obsession
Deux posts qui ne parlent absolument pas de la FI, mais que Ernestor se sent obligé de ramener à son idée fixe.


Message édité par punchnow0 le 29-11-2017 à 22:02:58
n°51694853
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 29-11-2017 à 22:09:31  profilanswer
 

Fig 2: le mec sans humour

n°51694871
StefSamy
VC FTW
Posté le 29-11-2017 à 22:10:40  profilanswer
 

Ainex a écrit :

 

Je ne crois pas que ce soit forcé. C'est surtout que les médecins qui veulent se mettre dans un endroit sur-représenté auront des désavantages économiques. Ce qui laisse toujours la possibilité à ceux qui veulent à tous prix rester dans la ville où ils ont grandi ou que sais-je.

 

Mais pour ma part, je suis en faveur de ça. Les gens qui habitent loin des villes ont de gros soucis pour avoir accès à un médecin.

 

Pareil pour la fibre, ils galèrent ces mêmes gens.

 

Après, on peut pas avoir une baraque en centre ville avec jardin quand c'est trop cher, donc choix de vie, à assumer.

 

Quand à forcer les médecins, et puis quoi encore???? Forcer les gens à aller  à telle usine aussi? Non.... Si personne veut y aller c'est juste que c'est pas assez payé pour compenser le fait d'aller s'enterrer dans un trou paumé.

 

Ou alors on les passe fonctionnaires.

Message cité 2 fois
Message édité par StefSamy le 29-11-2017 à 23:03:27

---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°51695343
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 29-11-2017 à 22:43:13  profilanswer
 

Que se passe t'il  [:azrail]  
 
Stefsamy a été touché par la grâce [:azrail]


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°51695358
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 29-11-2017 à 22:44:24  profilanswer
 

je trouve le rapport de la cour des comptes bien golmon.
si maintenant eux aussi se mettent à professer directement des trucs anti constit on est pas sorti.

n°51695476
ElPedro
Virtual worker
Posté le 29-11-2017 à 22:50:55  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

je trouve le rapport de la cour des comptes bien golmon.
si maintenant eux aussi se mettent à professer directement des trucs anti constit on est pas sorti.


 
Quand on est pas tenu par ses propositions et en aucune mesure chargé de les appliquer, on peut se faire plaisir.

n°51695622
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 29-11-2017 à 23:00:34  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

je trouve le rapport de la cour des comptes bien golmon.
si maintenant eux aussi se mettent à professer directement des trucs anti constit on est pas sorti.


Exactement :jap:


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°51695646
StefSamy
VC FTW
Posté le 29-11-2017 à 23:02:58  profilanswer
 

Theomede a écrit :

Que se passe t'il  [:azrail]  
 
Stefsamy a été touché par la grâce [:azrail]


 
Absolument pas, juste de la logique, comme tout le reste :o :D


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°51695769
RaKaCHa
Posté le 29-11-2017 à 23:14:40  profilanswer
 

Dame de Piques a écrit :

J'irai même plus loin, mais il me semble qu'il parlait des gens au pouvoir qui ne veulent pas réformer. Soit par fainéantise (oh, faire des réformes, va falloir se coltiner les manifs de l'opposition, grosse flemme), soit par cynisme (c'est très bien comme ça, ne changeons rien, de toute façon on est du côté des favorisés), soit par extrémisme (on ne va pas faire ces réformes avec nos adversaires politiques, on ne pourrait plus cracher sur eux).
Donc rien, mais alors rien à voir avec les travailleurs !
 


 [:maurice chevallier:5]

n°51695790
Dame de Pi​ques
Qui s'y frotte s'y pique
Posté le 29-11-2017 à 23:16:36  profilanswer
 

Zut, tu m'as bien mouchée avec un tel argument  [:bastian:3]


---------------
Make our planet great again. - Слава Україні!
n°51695825
Lyrks
Login Origin: Loyrks
Posté le 29-11-2017 à 23:19:52  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
Pareil pour la fibre, ils galèrent ces mêmes gens.
 
Après, on peut pas avoir une baraque en centre ville avec jardin quand c'est trop cher, donc choix de vie, à assumer.
 
Quand à forcer les médecins, et puis quoi encore???? Forcer les gens à aller  à telle usine aussi? Non.... Si personne veut y aller c'est juste que c'est pas assez payé pour compenser le fait d'aller s'enterrer dans un trou paumé.
 
Ou alors on les passe fonctionnaires.


 
Tu voudrais dire qu'on pourrait creer un systeme où les medecins seraient payés par des deniers publics ?
Mhhh on pourrait appeler ça... "Caisse d'Assurance Maladie"...
 
 
Oh wait....  :o  


---------------
https://www.flickr.com/photos/23084 [...] 4982002398
n°51695868
punchnow0
Posté le 29-11-2017 à 23:23:23  profilanswer
 

StefSamy a écrit :

 

Pareil pour la fibre, ils galèrent ces mêmes gens.

 

Après, on peut pas avoir une baraque en centre ville avec jardin quand c'est trop cher, donc choix de vie, à assumer.

 

Quand à forcer les médecins, et puis quoi encore???? Forcer les gens à aller  à telle usine aussi? Non.... Si personne veut y aller c'est juste que c'est pas assez payé pour compenser le fait d'aller s'enterrer dans un trou paumé.

 

Ou alors on les passe fonctionnaires.


Je suis d'accord avec ça. Moi je proposerais autre chose: que l'Etat ne rembourse que certains médecins dans les zones en sur-effectif (selon des critères de prix, d'ancienneté) et que l'on fasse sauter le numerus clausus.
Je pense que ces grands libéraux que sont les médecins ne verront pas d'inconvénient à ce que l'Etat galeux et autoritaire les traite comme n'importe quel client.

Message cité 1 fois
Message édité par punchnow0 le 29-11-2017 à 23:24:38
n°51695917
RaKaCHa
Posté le 29-11-2017 à 23:26:31  profilanswer
 

Dame de Piques a écrit :

Zut, tu m'as bien mouchée avec un tel argument  [:bastian:3]


C'est vrai "qu'il me semble" c'est un argument d'une telle force qu'un smiley ne peut décemment pas triompher.
Ceci dit, et pour aller dans ton sens, je pense qu'on n'en à rien à foutre que notre Président nous considère comme des losers fainéants. Si on était tous banquiers ou traders, on se demande qui construirait nos bureaux, cuisinerait nos repas ou vinifierait nos vins.


Message édité par RaKaCHa le 29-11-2017 à 23:35:48
n°51695990
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 29-11-2017 à 23:33:26  profilanswer
 

Lyrks a écrit :


 
Tu voudrais dire qu'on pourrait creer un systeme où les medecins seraient payés par des deniers publics ?
Mhhh on pourrait appeler ça... "Caisse d'Assurance Maladie"...
 
 
Oh wait....  :o  


Wtf ?
 
Les médecins sont payés par leurs clients, eux-mêmes remboursés par leur assurance santé.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°51696054
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 29-11-2017 à 23:37:46  profilanswer
 

punchnow0 a écrit :


Je suis d'accord avec ça. Moi je proposerais autre chose: que l'Etat ne rembourse que certains médecins dans les zones en sur-effectif (selon des critères de prix, d'ancienneté) et que l'on fasse sauter le numerus clausus.  
Je pense que ces grands libéraux que sont les médecins ne verront pas d'inconvénient à ce que l'Etat galeux et autoritaire les traite comme n'importe quel client.


 
sauf qu'amha ça coince parce qu'il y a eu des primes à l'installation dans beaucoup de zones (bien au delà des deserts médicaux) et qu'à côté de ça l'assurance maladie (pas l'état attention, le détail a son importance), a des contrats performances avec quasimment tout le monde
 
il faudrait avoir un gros débat juridique (mais gros hein) parce que même sur des cas de fraudes, y a des médecins qui arrivent à pêter des contrats bétons de l'AM.
 
je pense que l'avenir c'est la télémédecine et aussi, le paiement des études de médecins sous forme d'années de service à rendre.

n°51696061
RaKaCHa
Posté le 29-11-2017 à 23:38:07  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Wtf ?
 
Les médecins sont payés par leurs clients, eux-mêmes remboursés par leur assurance santé.


oui, et quel stress à chaque consultation ... "vais-je être payé ?"

n°51696087
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 29-11-2017 à 23:40:22  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


oui, et quel stress à chaque consultation ... "vais-je être payé ?"


?
Si tu as une consultation, c'est que tu as du boulot, aux impayés prêt.
 
Mais je vois pas le rapport.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
mood
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Posté le   profilanswer
 

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