LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

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Auteur	Sujet : LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

The NBoc

Quo Modo Deum

Reprise du message précédent :

radioactif a écrit :

Ca n'a jamais été grand chose d'autre en fait, la désillusion vient souvent du fantasme.

A la limite, t'as peut-être raison.

M'enfin que ce soit un putain de banquier cagneux avec une élocution aussi pauvre que la sienne qui soit ce qu'il faut pour plaire à tous ces imbéciles, moi ça m'arrache la gueule. :fou:

Message cité 1 fois

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

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zeleyou

The NBoc a écrit :

A la limite, t'as peut-être raison.

M'enfin que ce soit un putain de banquier cagneux avec une élocution aussi pauvre que la sienne qui soit ce qu'il faut pour plaire à tous ces imbéciles, moi ça m'arrache la gueule. :fou:

Avec l'élocution de Mélenchon (et à 600000 voix près) je pense que l'attractivité économique de la France aurait bondit de 50%. No troll.

Message cité 1 fois
Message édité par zeleyou le 30-11-2017 à 12:12:14

gea2402

weeWEEx a écrit :

Il faut privatiser les hôpitaux, tous les hôpitaux.
Pareil pour la sécurité sociale, il faut casser la sécurité sociale.
700 milliards de dépenses sociales en France avec le RSA tous ces gens payés à rien foutre.
Les forêts sont pas entretenues elles prennent feu.
Les APL on s'en fout de tout ça, que les gens se demerdent pour se loger.
Voilà

ah quand même...

s'pas un peu radical?
[:gea2402]

Message cité 2 fois

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[VDS] 2600 Pro AGP https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

The NBoc

Quo Modo Deum

zeleyou a écrit :

Avec l'élocution de Mélenchon (et à 600000 voix près) je pense que l'attractivité économique de la France aurait bondit de 50%. No troll.

Mélenchon a un peu moins une voix de crécelle mais n'est vraiment pas terrible à mes oreilles non plus, hein.

Message cité 1 fois

zeleyou

The NBoc a écrit :

Mélenchon a un peu moins une voix de crécelle mais n'est vraiment pas terrible à mes oreilles non plus, hein.

Bon ben 25%, 1% de mieux que Macron alors.

zeleyou

Ah et heu.. avec Hamon, heu. on serait malheureusement dans le heu.. négatif.

Message édité par zeleyou le 30-11-2017 à 12:25:14

TarzouilleLP

Coney Island Queen

StefSamy a écrit :

Bah en toute logique oui.

Ils vont pas y aller + en s'inventant des maladies pour y aller.

Donc au mieux ça serait "pareil". Or si ça revenait à plus cher que maintenant, y'a fort à parier que pour des trucs mineurs les gens n'iraient pas.

Après, dans quelle proportion les gens iraient moins, ça...?????

Ben regarde les États-Unis, il y a le plus fort taux de mortalité infantile des pays développés. Et c'est encore plus marqué chez les afro américains. Les femmes ne peuvent pas payer le suivi pré natal.
Alors si pour quelque chose d'aussi important qu'une grossesse il n'y a pas de suivi, une gastro ca sera non traité.

DooMIII

Séminariste en reconversion

StefSamy a écrit :

Le "coût"

Pour la médecine, le "coût" c'est le train de vie du praticien, hors grosse maladie.

+1 Pour un généraliste le "coût" c'est ce que un médecin peut demander, qui est avant tout déterminé par le remboursement sécu + mutuelle et le numerus clausus (raison majeure pour laquelle la médecine n'est pas libérale)

Multipliez le numerus clausus par 10 et supprimer la sécu, vous aurez un médecin au SMIC, et il ne fera pas forcément du mauvais boulot (parce que l'on peut faire du bon travail en étant mal payé, cf. le salaire médian à 1500€ en France)

Je dis pas que c'est souhaitable, je dis juste que le toubib à 10k€ par mois n'est pas une loi naturelle mais une construction sociale...

Message cité 4 fois

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Ceterum censeo Euro delendum esse

Ernestor

modo-coco :o

giorkal

DooMIII a écrit :

Gné ???
mais c'est ce qui existe au USA !
Si plus de secu pour mettre la pression , il y a inévitablement entente tacite et generalisee entre les medecins, les labos et les assurances pour faire monter le cout de la santé .

Message cité 2 fois

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Yagmoth

Fanboy

ElPedro a écrit :

Marre de gagner etc...

http://www.lepoint.fr/economie/les [...] 269_28.php

Ce qui prouve que tout est affaire de com' et pas de faits, ça en dit long sur comment les décisions sont prises dans les boards

Message cité 2 fois

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L'ennemi est bête : il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui !

radioactif

Mighty mighty man

DooMIII a écrit :

En Allemagne, le NC est plus grand que le nombre d'inscrits il me semble, et les salaires ne sont pas spécialement au ras des pâquerettes.

La réalité économique est au contraire que la santé est un bien supérieur, et que les gens y dépenseront de toute façon de plus en plus : plus de consultations, plus d'examens, plus de suivi.

Message cité 1 fois

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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©

zeleyou

Yagmoth a écrit :

Ce qui prouve que tout est affaire de com' et pas de faits, ça en dit long sur comment les décisions sont prises dans les boards

D'où elle vient cette déduction que ça n'est qu'une affaire de com' ?
La situation économique est identique depuis 1 an ? Un nouveau président et un nouveau gouvernement ça n'implique pas un changement politique ?

radioactif

Mighty mighty man

Yagmoth a écrit :

Ce qui prouve que tout est affaire de com' et pas de faits, ça en dit long sur comment les décisions sont prises dans les boards

Si t'as aucune visibilité fiscale avec une forte présomption de carotte, en effet tu vas pas risquer, surtout avec Royal dans les parages.
Si le cadre est plus stable (même sans être particulièrement favorable) avec une équipe aux manettes qui inspire confiance, t'auras plus de chances de récupérer des entreprises. C'est normal.

alpachinois

DooMIII a écrit :

C'est pas forcément dit que qu'il y aurait 10x plus de personnes capables de valider 10 ans d'études [:jean-michel platini:1] Dans les pays sans numerus clausus, j'ai pas l'impression que les médecins soient spécialement pauvres

fiscalisator

tu dois rompre

c'est pas qu'une histoire de personne : y a la capacité du système éducatif à faire 10x plus de médecin.
Et je parle pas que des capacités de formation à l'hôpital (déjà là à notre niveau on a des problèmes) mais bien des étapes avant : fac lycée collège primaire et maternelle.

DooMIII

Séminariste en reconversion

giorkal a écrit :

Cela dit aux USA les études de médecine coûtent un bras.

radioactif a écrit :

Donc en Allemagne n'importe qui peut-être médecin :??: Il doit y avoir une sélection scolaire tout de même...

Mais je vois ce que tu veux dire ; les gens veulent le meilleur pour leur santé.. enfin parfois. Pour soigner un cancer, ce que tu dis est valable, pour l'hygiène de vie globale ou les maladies en apparence bénignes un peu moins... Sinon personne ne fumerait par exemple

Message cité 1 fois

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Ceterum censeo Euro delendum esse

ricko29

En Marche jusqu'à Rome!

DooMIII a écrit :

2000€ un médecin scolaire en début de carrière!
6800€ le salaire moyen du médecin généraliste.

C'est pas Byzance.

Message cité 2 fois

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He is back, soon... sous une forme ou une autre

radioactif

Mighty mighty man

DooMIII a écrit :

Bah tu valides ou tu valides pas, c'est pas un concours comme en France en revanche, i.e. même avec une moyenne ridicule tu serais pris si t'es bien classé.
Les assureurs privés poussent un peu plus que les autres aux check-ups réguliers, les médecins auraient largement du taf.

radioactif

Mighty mighty man

ricko29 a écrit :

2000€ un médecin scolaire en début de carrière!
6800€ le salaire moyen du médecin généraliste.

C'est pas Byzance.

Comme pour les PMI, c'est un mi-temps de fait...

fiscalisator

tu dois rompre

un vrai pb le salaire du médecin G : clairement ceux qui font l'effort de formation et de parcours coordonnées devraient avoir plus de carottes que ce qu'on leur donne actuellement...

itg

ElPedro a écrit :

Marre de gagner etc...

http://www.lepoint.fr/economie/les [...] 269_28.php

Cool, attractive pour les entreprises, ça veut dire salaires à la baisse et précarisation :sweat:

Message cité 2 fois

itg

gea2402 a écrit :

ah quand même...

s'pas un peu radical?
[:gea2402]

Bah il a pas d'autre solution.
La demi-mesure, ça fait 30 ans que les pourriticards nous la font sans résultat.

spartak01

Theomede a écrit :

Hein ?

Ce n'est pas une réponse ça, ou alors exceptionnellement mal construite.

En quoi l'assurance maladie modifie ou influe le statut des médecins ?

Théo, toujours du bon coté du manche et toujours à défendre les plus aisés.... :ange:
Pour lui, c'est simple; les devoirs c'est pour les défavorisés, et les droits pour les plus riches... :whistle:

Message cité 1 fois

Profil supprimé

J'espère qu'une entreprise étrangère comme Alstom va investir dans notre pauvre pays [:raph0ux:2]

Message cité 1 fois

DooMIII

Séminariste en reconversion

ricko29 a écrit :

2000€ un médecin scolaire en début de carrière!
6800€ le salaire moyen du médecin généraliste.

C'est pas Byzance.

médecin scolaire faut vraiment avoir un baobab dans la main ou être... malade pour choisir ça une fois les études terminées.

6800€ c'est pas Byzance lol ;

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Ceterum censeo Euro delendum esse

spartak01

weeWEEx a écrit :

Les 110 milliards d'aides et subventions aux entreprises sont compris dans tes 700 milliards ? :ange:

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

DooMIII

Séminariste en reconversion

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Ceterum censeo Euro delendum esse

Theomede

Aigre-piquant

spartak01 a écrit :

Mince, devant tant d'arguments, je ne peux répliquer

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

spartak01

Theomede a écrit :

Regardez les US les enfants.

Pas de sécu publique, et pourtant les médecins y sont bien plus riches qu'en France.

Mauvaise pioche : les dépenses de santé aux USA sont plus élevés qu'en France.... :sleep:

Message cité 2 fois

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

Theomede

Aigre-piquant

spartak01 a écrit :

Mauvaise pioche : les dépenses de santé aux USA sont plus élevés qu'en France.... :sleep:

Ben, oui, justement

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

spartak01

weeWEEx a écrit :

Je commence à culpabiliser.
Je ne saurais pas quoi répondre quand mes enfants me diront "quelle chance tu as eu de vivre dans la France du président Macron"

T’inquiètes pas pour ça : en vrais macronistes, ils te demanderont juste ton numéro de CB et basta....

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

le zombie

Fait la France Grande Encore

itg a écrit :

Cool, attractive pour les entreprises, ça veut dire salaires à la baisse et précarisation :sweat:

Le mec qui divise par zéro

Message édité par le zombie le 30-11-2017 à 13:11:10

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"Tu crois qu'on va oublier ?"

XprtZ

Profil : O.O

L'état n'a pas à imposer aux français de vivre dans X endroit. On a déjà pas une liberté de folie si en plus, on nous impose où aller vivre...

Mettez vous quand même potentiellement à la place des médecins (puisqu'on en parle), le gars vient de finir ses études et là, on lui apprend qu'il va aller vivre dans un coin dont qui ne l'intéresse pas. Supayr pour sa vie personnelle . S'il est en couple, c'est encore pire.

Par contre, ils peuvent rendre plus attractive les zones dans lesquelles il manque des services ou du boulot mais ça impliquerait une flexibilité qu'on est peut-être pas capable de faire aujourd'hui.

Par attractivité, ça se fait déjà : appartement offert, matos fournis, voiture de fonction, des billets de train offert pour rentrer chez lui. Bref, au lieu de forcer, fournir un cadre de vie suffisament intéressant pour que le mec accepte de bosser là bas

Les médecins ont pas besoin de rester aussi 7/7, ça peut très bien être un centre avec plusieurs médecins qui restent 2-3 jours par semaine puis repartent ensuite dans leur coin.

Message cité 4 fois

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PSN : XprtZ - BattleTag : XprtZ#2257 - 3DS : 2492-4109-3060

Profil supprimé

giorkal a écrit :

Gné ???
mais c'est ce qui existe au USA !
Si plus de secu pour mettre la pression , il y a inévitablement entente tacite et generalisee entre les medecins, les labos et les assurances pour faire monter le cout de la santé .

C'est complètement faux. Les assureurs dans un monde libéral n'ont pas d'intérêt à des coûts élevés de l'assurance en tant que tel. Leur marge n'a aucun lien avec le CA total.
Au contraire: en contrôlant bien voire en faisant baisser les coûts avec leurs médecins conventionnés, ils gagnent un avantage concurrentiel, éventuellement via des tarifs moindres mais aussi une meilleure couverture et moins de contestations de factures.
Il faut encore et toujours revenir à l'assurance automobile, et en considérant que la santé est moins problématique à assurer. Personne ne boit comme un Breton pour recevoir un foie neuf, tandis que Momo conseille volontiers à Rachid d'incendier sa propre R5 lors d'émeutes.

Message cité 1 fois

kaboom85

XprtZ a écrit :

et ça se passe comment pour les profs ? pour les flics ?

Message cité 4 fois

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Topic escape game \o/ / Topic Artifact

Profil supprimé

kaboom85 a écrit :

et ça se passe comment pour les profs ? pour les flics ?

Ca finit avec un topic Profs-HFR de 14896 pages dont les 3/4 consacrés au rectorat-bashing ? Meilleur ratio que le topic SSII

Theomede

Aigre-piquant

XprtZ a écrit :

Voilà.
Surtout que vu la durée des études, la plupart sont en couple en sortant.
Et, bon, un médecin, il se met pas en couple avec un rmiste ou un caissier, mais avec un CSP+.

Donc l'envoyer dans la brousse, ça l'oblige à rompre, vu que son conjoint, jamais il trouvera un boulot dans l'désert.

Génial.

Du coup le médecin, il touchera ses 6k en campagne, sans pouvoir sortir car y'a rien à faire, avec un conjoint qui deviendra alcoolique à force d'inactivité. Bon plan de carrière.

Message cité 1 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

XprtZ

Profil : O.O

kaboom85 a écrit :

et ça se passe comment pour les profs ? pour les flics ?

ça se rapporte pour tout le monde et c'est de la merde pour ceux qui sont forcés sans avoir une compensation.

Bon eux par contre, ils ont signé pour bosser dans le public [:raph0ux]

Message cité 1 fois

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PSN : XprtZ - BattleTag : XprtZ#2257 - 3DS : 2492-4109-3060

Theomede

Aigre-piquant

kaboom85 a écrit :

et ça se passe comment pour les profs ? pour les flics ?

Ben ils sont fonctionnaires.

Et se retrouve avec, pour les profs, une impossibilité de recruter, et un capes de maths faisable par un terminal.

Faudrait le même niveau pour la médecine [:somberlain24:1]

Message cité 3 fois
Message édité par Theomede le 30-11-2017 à 13:17:24

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

Calone

XprtZ a écrit :

Mettez vous quand même potentiellement à la place des médecins (puisqu'on en parle), le gars vient de finir ses études et là, on lui apprend qu'il va aller vivre dans un coin dont qui ne l'intéresse pas. Supayr pour sa vie personnelle . S'il est en couple, c'est encore pire.

C'est pas déjà le cas pour les profs ?

EDIT: [:rttolivers]

Message cité 1 fois
Message édité par Calone le 30-11-2017 à 13:18:31

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