Reprise du message précédent :

 
Depuis que je suis lycéen, j'entends en boucle toute sortes de rumeurs de ce genre "un tel veut supprimer les universités pour privatiser l'enseignement", un tel autre "veut supprimer les écoles d'ingénieurs" ... A chaque fois, c'est faux, ce sont des rumeurs lancées par des associations ou autres syndicats . Et les gens, pourtant intelligents, ne réfléchissent pas et tombent dans le panneaux et se mettent à leur tour à propager la rumeur. D'ailleurs, parfosi 2 rumeurs contradictoires peuvent circuler sur le même ministre : au élèves de grandes écoles on leur dit que les grandes écoles vont disparaitre et aux étudiants de fac on leur dit que les facs vont être privatisée et fusionnées aux grandes écoles. Ce qui était marrant, c'est quand en stage, un stagiaire de fac et un stagiaire d'école d'ingé qui s'aperçoivent que les infos qu'ils ont sont radicalement contradictoire  
 
C'est du même niveaux que les hoax sur les allocations ou les enleveurs d'enfants du kyabi.  
 
http://www.lemonde.fr/les-decodeur [...] 55770.html
http://www.lepoint.fr/politique/na [...] 287_20.php

 
donc le problème est en dehors de l'école  

Parler allemand avec un Allemand, ça facilite le contact commême. Puis souvent leur documentation technique n'est même pas traduite en anglais.

Pas certains que les bordelais soient des gens beaucoup plus évolués que les saoudiens, à mon avis. Ils s'imaginent encore qu'un Juppé est un mec moderne, par exemple.

Quand je dis que "ça compte pas", c'est pas discriminant du tout envers l'un ou l'autre des sexes (même si l'image de la fac de psycho avec les mecs qui n'y vont que pour les gonz' reste bien vive...), le fait est que les "études supérieures" en particulier dans ces filières (et j'ai d'ailleurs oublié les arts) sont surtout un moyen de retarder l'entrée dans la vie d'adulte, de conserver un environnement "scolaire" le plus longtemps possible (sans parler des avantages du statut d'étudiant).

S'ils veulent vendre, si.

 
Laissons donc s'installer des clichés sur les femmes et la médecine ou les femmes et le droit, ce qui nous permettra de mieux les déconstruire dans quelques décennies.
 
Le progressisme est une forme de mouvement perpétuel.    

 
c'est pas Byzance mais c'est un tout petit mieux quand même

 
[/quotemsg]
 

Plusieurs points :
 
1-Je ne dis pas qu'en Arabie Saoudite ça progresse. Je dis qu'en Arabie Saoudite il y a plus de femmes en filières scientifiques (en proportion absolue) que ce que l'on trouve en Suède. Dois-je en déduire que les stéréotypes sont plus valorisant en Arabie Saoudite qu'en Suède ?
 
2-La féminisation progresse en France. Lentement mais elle progresse :
 
http://www.lemonde.fr/campus/artic [...] 01467.html
 
D'ailleurs on notera ce passage :
 
En un siècle, les femmes ont majoritairement conquis les sciences de la nature et de la vie et 66 % des futurs médecins sont des femmes.
 
Faut-il masculiniser la médecine ? Est-ce à cause des stéréotypes "Maman cuisine" que les femmes s'orientent vers ce métier bas de gamme qu'est médecin ?
 
Tant de questions auxquelles on n'aura jamais de réponse hélas    
 
3-Donc tu parles bien de "rectifier" les enfants qui viendraient avec une mauvaise représentation. Pas une mauvaise idéologie non. De mauvaises représentations. Bravo, tu es un totalitaire.

 
Justement, non.  
 
Les ABC de l'égalité étaient une excellente idée, mais caricaturée à l'extrème par la MPT et plein de crédules qui on cru qu'on allait demander aux garçons de s'habiller en fille.
 
D'ailleurs, je te propose un jeu : de trouver pourquoi tu penses ce que tu penses et de trouver les sources d'informations sur lesquelles tu te bases pour cela et enfin, vérifier cette information.  

Non, non, non, stop. Aujourd'hui, il y a un discours délirant sur l'"égalité" dans le supérieur.
 
Je remets ce qui était passé sur le topic égalité des sexes, tiré d'un blog hébergé par lemonde.fr je crois :
 

A partir de quelle logique folle est-ce qu'on peut dire que 58% de femmes ingénieurs c'est bien, c'est la mixité, c'est le progrès, puis dire qu'ensuite 43,3% et 40,9% de femmes quelques temps après ce n'est pas de la mixité, c'est le mal, le recul. On est au-delà de l'absurdité sérieux.
 
Ce n'est bien sur qu'un exemple, mais ça illustre très bien la réalité du discours actuel. Il n'y a plus aucune prise de recul sur quoique ce soit. L'échec scolaire des garçons ? Rab. Il y a plus de femmes dans le supérieur ? On ne voit rien. La surreprésentation en médecine ? On ne connaît pas. La seule chose qui compte, c'est avoir 50% de femmes en ingénierie ou en informatique. Réflexion zéro. Pour moi, il y a sur le sujet une sorte d'endoctrinement et d'aveuglement total.

Ah enfin un peu de realisme !
J'approuve a 100%  

Ici on t'électrocute au niveau des lombaires avec 20000V pour te "maîtriser" si tu as le malheur de chercher à te barrer contre la demande de l'homme en bleu, je sais pas ce qui est le pire

Voila.  
 
D'ailleurs c'est étonnant parce que dans le domaine de la recherche ils font des conférences nationales en anglais et rédigent leurs thèses en anglais aussi.

pas seulement, car certains ramènent ce discours à l'école, et d'autres ne le découvrent que là. et y'a pas d'autre endroits où on peut lutter contre ça, mais si tu as des idées, je suis preneur...

Je collabore avec l'ennemi depuis plusieurs années et le fait de pas savoir compter jusqu'à un en allemand ne m'a jamais causé de tord.

J'te prends Wikipédia hein sur le totaliarisme:
 
L'expression vient du fait qu'il ne s'agit pas seulement de contrôler l'activité des personnes, comme le ferait une dictature classique. Le régime totalitaire va au-delà en tentant de s'immiscer jusque dans la sphère intime de la pensée, en imposant à tous les citoyens l'adhésion à une idéologie obligatoire, hors de laquelle ils sont considérés comme ennemis de la communauté.
 
Penser que les rôles hommes / femmes sont arbitraires, interchangeables, bref qu'hommes et femmes sont strictement identiques c'est non-prouvé (non-prouvable même), donc par extension idéologique.
 
C'est différent de l'égalité de droit qui est un principe moral et éthique.
 
Il aurait été acceptable que l'Etat ne participe pas à renforcer des stéréotypes. Qu'il les déconstruise activement et s'occupe de changer les représentations sur la base de ce qu'il pense être vrai (même si ça ne l'est pas forcément), c'est inquiétant.

 
Il n'est pas plutôt en blanc, celui qui te fait ça ?    

Non, ils vendent quand même vu que dans 90% des cas ils sont tous seul. T'achètes une grosse pompe industrielle t'as le choix entre du made in Gemany ou du made in Germany.

 
Macron et ses groupies, en bons VDV, considèrent la France comme un laboratoire pour tester leurs belles idées.
Tout le problème est là....
 
Ca marche aussi....

Et donc pour toi c'est inacceptable que l'école explique aux gamins qu'à travail égal, il doit y avoir salaire égal indépendamment du sexe ? Sérieusement ?

En Arabie Saoudite les fils de bonne famille font des écoles de commerce aux USA.

 
Je vois pas pourquoi.
 
En bousie aussi il y a les bons profs et les mauvais, ceux qui ont les bonnes classes qui font prépa après etc...

Non, eux c'est avec des seringues dans l'cul, spa pareil

 
Tu fais comme les autres : tu écris des livres, tu mènes une action intellectuelle, qui vise à convaincre les gens sur la base de la raison.  
Mais bon, c'est trop dur, on sait.

bravo pour l'anathème
 
mais sinon, oui, je vois pas ce qui interdirait de se poser la question sur le fait qu'il y ait bcp plus de femmes dans certaines filières et bcp moins d'en d'autres. c'est la génétique qui explique ça pour toi et on ne doit plus en parler ?

Ca me parait assez logique qu'il y ait une majorité d'infirmières et une minorité de chirurgiennes... pas toi?

 
Le salaire doit être fixé par le marché ...

ou bien la question inverse : pourquoi il n'y a pas beaucoup de femmes mecanos dans les garages  

Essaye de dire dans le débat public actuel "il y a trop de femmes en médecine" ou "il n'y a pas assez d'hommes en médecine". Sincèrement, tu penses que tes propos vont être bien reçus ?

Mais pourquoi  

Une "excellente idée" pour qui exactement, à part la gauche progressiste ?
Je repose les questions que certains ont l'air de faire semblant de ne pas voir :
Est-ce le rôle de l'école d'essayer de faire bouger les ligne sur les sujets societaux comme ceux-là ?
Quand le camp d'en face sera au pouvoir, accepteras-tu qu'il utilise l'école pour promouvoir l'exact inverse ?

écrire des livres et mener une action intellectuelle ne touche qu'au mieux 20% de la population
si ça marchait, y'aurait plus de racisme depuis longtemps...

 
je ne dis pas que le sujet doit être ignoré mais ce sont des programmes et grands discours venus de Paris, redonne déjà les moyens aux écoles et aux encadrants et après on verra pour les soucis de société (dont on peux s'occuper à côté), charrues/bœufs/toussa

 
Je veux bien ton explication.

selon quelle logique ?

   non ce n'est pas du tout logique !

pourquoi "la question inverse" ? c'est bien exactement la même question au sens large...

A poste égal l n'y a pratiquement pas de discrimination homme/femme sur le salaire. La discrimination se fait en amont lors de l'embauche, à profil équivalent l'homme est embauché directeur la femme assistante.