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Auteur Sujet :

LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

n°73409035
patx3
Posté le 25-08-2025 à 14:25:57  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

coyote28 a écrit :


 
Parlons de la taxe Zucman.  
 
OK, tu prends 2% de la fortune de Bernard Arnault.
 
Elle est quasi intégralement constituée d'actions, donc à priori, si tu lui demandes 2%, il va devoir vendre 2% de ses actions pour payer son dû.  
 
Tu prends la base à quel moment ? Parce que si on prends le point haut en 2024, son pactole était de 210 milliards et aujourd'hui de 110 milliards. On fait la moyenne alors ? Donc on part sur 3,2 milliards d'impôts.  
 
Que donne un cours de bourse quand tu dois liquider 3% de l'actionnariat rapidement ? Le cours va plonger automatiquement et donc au 3,2 milliard que tu vas donner, tu vas perdre encore plus sur les conséquences sur le cours de l'action.  
 
Et parlons des start-ups, souvent valorisées à leur potentiel et dont les dirigeants ont pas du tout les fonds pour payer ces 2%.


 
C'est même pire que ça :  
 
A un moment, tu vas avoir un étranger qui rachètera tranquillement tous les ans pour à la fin, devenir actionnaire de référence et avoir plus de pouvoir dans la boite d'Arnault, et intouchable fiscalement car résident à l'étranger. Les grands groupes basculeraient ainsi rapidement aux mains d'étrangers.
 
La pensée de gauche devrait passer au tribunal pour trahison. :o

mood
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Posté le 25-08-2025 à 14:25:57  profilanswer
 

n°73409056
franckyvin​vin12
Posté le 25-08-2025 à 14:29:33  profilanswer
 

pik3 a écrit :

Citation :

Les Français sont très massivement opposés à la suppression de deux jours fériés, proposée par le Premier ministre François Bayrou dans son plan de redressement des finances publiques, selon un sondage Odoxa * publié lundi chez notre confrère Le Parisien . Le résultat est clair : 84% des personnes interrogées sont contre, alors que seulement 16% y sont favorables.


https://www.lefigaro.fr/politique/s [...] e-20250825
 
Ca manque de PE.DA.GO.GIE


Plus on en parle, plus je me dis que c'est un chiffon rouge agité par Bayrou et qui sera le premier truc à sauter en temps que "concession". Bon après faut voir le niveau de concession qui peut être faite : 2 jours fériés supprimés mais payés, 1 seul jour férié supprimé mais payé, retour en arrière complet (pas de suppression de jour férié)...

n°73409058
Profil sup​primé
Posté le 25-08-2025 à 14:29:50  answer
 

combien de boulots a cotisations allégées afin de renforcer leur compétitivité?

n°73409062
grotius
Posté le 25-08-2025 à 14:30:32  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
C'est même pire que ça :  
 
A un moment, tu vas avoir un étranger qui rachètera tranquillement tous les ans pour à la fin, devenir actionnaire de référence et avoir plus de pouvoir dans la boite d'Arnault, et intouchable fiscalement car résident à l'étranger. Les grands groupes basculeraient ainsi rapidement aux mains d'étrangers.
 
La pensée de gauche devrait passer au tribunal pour trahison. :o


La creolisation c est aussi valable pour la finance.

n°73409063
sillage276
Posté le 25-08-2025 à 14:30:42  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
C'est même pire que ça :  
 
A un moment, tu vas avoir un étranger qui rachètera tranquillement tous les ans pour à la fin, devenir actionnaire de référence et avoir plus de pouvoir dans la boite d'Arnault, et intouchable fiscalement car résident à l'étranger. Les grands groupes basculeraient ainsi rapidement aux mains d'étrangers.
 
La pensée de gauche devrait passer au tribunal pour trahison. :o

Pour comprendre cela, il faut réfléchir aux conséquences des décisions prises. Et ce n'est pas leur fort de penser aux conséquences.


---------------
Pour énerver quelqu'un de droite mentez lui avec aplomb. Pour énerver quelqu'un de gauche dites lui la vérité.
n°73409069
patx3
Posté le 25-08-2025 à 14:31:32  profilanswer
 

Shooter a écrit :


Mais comme on n'arrive pas à faire baisser le chômage, comme on n'arrive pas à mettre plus de gens au travail, pas d'autre choix que d'aller faire payer un peu plus ceux qui ont déjà un boulot.


 
Bah si, on baisse les prestations de ceux qui bossent pas. :o
 
On a atteint les limites de l'Etat providence, une sorte de Laffer inversée, où on a le max de prélèvements obligatoires, le max de dépenses publiques pour un truc qui fonctionne de moins en moins.
 
C'est pas d'un excès de libéralisme dont on souffre, mais d'un excès de socialisme. :o

n°73409071
axklaus
Posté le 25-08-2025 à 14:31:42  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Oué les études ça a vraiment pas du être facile si à 40 ans passés t'as toujours pas compris le principe d'une suite géométrique.


 
Ah mais c'est justement car je vois très bien la suite géométrique que j'ai écrit ce que j'ai écrit.
 
Peut-être n'as-tu pas compris mon propos ? J'aurais pu expliciter si celà avait été demandé poliment.
 
(Et pour ta gouverne les 40 ans je n'y suis pas, problème de lecture ou de comptage ? Je suppose les deux )
 
Édit : je vais poster les graphes tu comprendras peut-être mieux


Message édité par axklaus le 25-08-2025 à 14:48:26
n°73409165
axklaus
Posté le 25-08-2025 à 14:50:37  profilanswer
 

Il y a des Français qui ne savent pas lire un graphe, qui pensent que la courbe de natalité les sauvera, et puis la réalité :
 
https://i.ibb.co/TxY1nLFs/Capture-d-cran-2025-08-13-105546.jpg
 
En France le nombre de naissances s'écroule, en Allemagne ça se tient.
 
https://i.ibb.co/VWS45ft7/Capture-d-cran-2025-08-13-105504.jpg


Message édité par axklaus le 25-08-2025 à 14:52:04
n°73409197
phila
Posté le 25-08-2025 à 14:56:02  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Depuis le prélèvement à la source, c'est un revenu net d'impôts, donc ça a baissé en trompe-l'oeil.

 

Mais la boîte paie toujours autant !

 

Et certains veulent augmenter les salaires pour régler les problèmes....


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°73409215
autocall
Wallah
Posté le 25-08-2025 à 14:57:47  profilanswer
 

multikill a écrit :

Franchement y'a rien qui me choque pour les impôts, avec tout ce qu'on récupère à côté.


On ?


---------------
Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.
mood
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Posté le 25-08-2025 à 14:57:47  profilanswer
 

n°73409244
LadySushi
Onegai Muscle
Posté le 25-08-2025 à 15:01:28  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Donc 2 jours de pension de retraite pour tout le monde aussi ?


2 jours de CAF et d'allocs chômage et maladie aussi :o


Message édité par LadySushi le 25-08-2025 à 15:02:09

---------------
Can you beat AI?
n°73409245
ph75
Posté le 25-08-2025 à 15:01:48  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :

Plus on en parle, plus je me dis que c'est un chiffon rouge agité par Bayrou et qui sera le premier truc à sauter en temps que "concession". Bon après faut voir le niveau de concession qui peut être faite : 2 jours fériés supprimés mais payés, 1 seul jour férié supprimé mais payé, retour en arrière complet (pas de suppression de jour férié)...

Oui l'hypothèse a rapidement émergé que les JFs serait juste un moyen de faire passer tout le reste en les lâchant, et si c'est cela pour l'instant cela réussit à la perfection puisque tous les autres points du programme d'austérité ont déjà été relégués au niveau média ...

n°73409261
autocall
Wallah
Posté le 25-08-2025 à 15:03:46  profilanswer
 

L'austérité :lol:


---------------
Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.
n°73409283
la lampe
Posté le 25-08-2025 à 15:07:49  profilanswer
 

Amenorrhee suspecte a écrit :


C'est lui les ARS ?


 
De mémoire c'était Bachelot / Sarko via la RGPP.
 

n°73409309
LadySushi
Onegai Muscle
Posté le 25-08-2025 à 15:12:33  profilanswer
 

Citation :

«C’est : Le pays est devant de grands risques, tiens, nous allons le bloquer ! Comment défendre ça ?», interroge François Bayrou, dubitatif. «De Gaulle avait raison, les forces politiques sont obsédées par la prochaine élection. Et comme il est plus facile d’être contre… C’est comme dans le film Astérix et Obélix : mission Cléopâtre : “Pas content ! Pas content !”», ironise-t-il, mimant la scène


https://www.lefigaro.fr/politique/s [...] e-20250825


---------------
Can you beat AI?
n°73409320
spurina
Posté le 25-08-2025 à 15:14:54  profilanswer
 

je veux la video du mime par bayrou

n°73409324
belisarios
Posté le 25-08-2025 à 15:15:27  profilanswer
 

Fender a écrit :


il reste quoi comme régimes spéciaux pour les nouveaux accédants à part sénat/assemblée/police/armée ?


 
Avocats,  notaires...

n°73409331
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 25-08-2025 à 15:16:08  profilanswer
 

Quel génie ce Bayrou, il a mis à peine 8 mois à refermer un débat sur les retraites qu'il avait ouvert lui même, et il va peut-être réussir à refermer en à peine 3 mois un débat sur la suppression de jours fériés qu'il a aussi initié.
Enfin bref, après peut-être 1 an à Matignon il aura réussit à ne rien faire avec brio, c'est LE TALENT.

n°73409342
la lampe
Posté le 25-08-2025 à 15:18:08  profilanswer
 

Bof, il tient par les couilles le RN surtout.

n°73409346
babyboy4
Posté le 25-08-2025 à 15:18:19  profilanswer
 

autocall a écrit :

L'austérité :lol:


 
On va réduire l’augmentation annuelle du déficit quand même  [:gidoin]


Message édité par babyboy4 le 25-08-2025 à 15:18:32
n°73409351
standalone
Posté le 25-08-2025 à 15:19:20  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

Quel génie ce Bayrou, il a mis à peine 8 mois à refermer un débat sur les retraites qu'il avait ouvert lui même, et il va peut-être réussir à refermer en à peine 3 mois un débat sur la suppression de jours fériés qu'il a aussi initié.
Enfin bref, après peut-être 1 an à Matignon il aura réussit à ne rien faire avec brio, c'est LE TALENT.


 
Il réussi à palper du pognon public, toute une carrière à ne faire que ça.
Il est pas millionnaire pour rien.


---------------
"Je suis en phase avec patx", lookoom, 15/01/25
n°73409371
alien64
you touch my tralala
Posté le 25-08-2025 à 15:22:41  profilanswer
 

Fender a écrit :


il reste quoi comme régimes spéciaux pour les nouveaux accédants à part sénat/assemblée/police/armée ?


En fait ce n'est pas la peine de supprimer... il suffirait de les obliger à s'auto-financer...
Et en cas de faillite du régime, tout le monde est rebasculé au régime général au minimum vieillesse.

n°73409392
la lampe
Posté le 25-08-2025 à 15:25:50  profilanswer
 

Police / armée, si tu baisses les effectifs, c'est un peu la douille.
 


Message édité par la lampe le 25-08-2025 à 15:26:13
n°73409401
Errare
perseverare diabolicum
Posté le 25-08-2025 à 15:27:43  profilanswer
 

alien64 a écrit :


En fait ce n'est pas la peine de supprimer... il suffirait de les obliger à s'auto-financer...
Et en cas de faillite du régime, tout le monde est rebasculé au régime général au minimum vieillesse.


 
 
Comment peux-tu parler d'auto-financement d'un pan de l'économie (mine, rail, etc ...) quand l'État fait des choix (bons ou mauvais c'est un autre problème) qui impactent directement l'équilibre de ce domaine.
 
Le rail ce n'est pas la SNCF qui décide d'implanter ou non des voies, les mines fermées c'est aussi un choix politique pour des raisons allant de la pollution à l'intérêt stratégique, bref, l'aménagement du territoire en particulier vient bouleverser ces équilibres et donc l'auto-financement.
 
Bon, en fait ton idée c'est de niveller par la pauvreté.

n°73409402
babyboy4
Posté le 25-08-2025 à 15:27:46  profilanswer
 

alien64 a écrit :


En fait ce n'est pas la peine de supprimer... il suffirait de les obliger à s'auto-financer...
Et en cas de faillite du régime, tout le monde est rebasculé au régime général au minimum vieillesse.


 
Tu ne peux pas car ça dépend des effectifs.

n°73409411
grotius
Posté le 25-08-2025 à 15:28:33  profilanswer
 

belisarios a écrit :


 
Avocats,  notaires...


C est pas des regimes speciaux.

n°73409416
Loup23
Posté le 25-08-2025 à 15:29:06  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :


Plus on en parle, plus je me dis que c'est un chiffon rouge agité par Bayrou et qui sera le premier truc à sauter en temps que "concession". Bon après faut voir le niveau de concession qui peut être faite : 2 jours fériés supprimés mais payés, 1 seul jour férié supprimé mais payé, retour en arrière complet (pas de suppression de jour férié)...


 
 
Il faut être précis. Actuellement les jours féries sont non travaillés mais payés. Là actuellement ce qui est proposé, c'est que les deux jours soient payés et travaillés.

n°73409427
Errare
perseverare diabolicum
Posté le 25-08-2025 à 15:31:11  profilanswer
 

belisarios a écrit :


 
Avocats,  notaires...


 
 
Non ce n'est pas le public qui paye, ce sont des caisses autonomes, et au moins pour les avocats ils sont excédentaires et c'est eux qui abondent (bon grés mal grés) au régime générale par old-up de l'État.

n°73409431
alien64
you touch my tralala
Posté le 25-08-2025 à 15:31:34  profilanswer
 

babyboy4 a écrit :


 
Tu ne peux pas car ça dépend des effectifs.


oui... comme le régime général qui est déséquilibré à cause de la démographie...

n°73409434
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 25-08-2025 à 15:32:05  profilanswer
 

Loup23 a écrit :


 
 
Il faut être précis. Actuellement les jours féries sont non travaillés mais payés. Là actuellement ce qui est proposé, c'est que les deux jours soient payés et travaillés.


Non. Si c'était le cas, ça impliquerait mécaniquement une hausse de salaire.
Or ce qui est proposé, c'est de ne payer que la part patronale. Donc le salarié macache.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°73409435
la lampe
Posté le 25-08-2025 à 15:32:34  profilanswer
 

La démographie n'est pas débattue lors du budget.

n°73409440
Errare
perseverare diabolicum
Posté le 25-08-2025 à 15:32:51  profilanswer
 

Loup23 a écrit :


 
 
Il faut être précis. Actuellement les jours féries sont non travaillés mais payés. Là actuellement ce qui est proposé, c'est que les deux jours soient payés et travaillés.


 
 
Oui, enfin là où c'est une arnaque dans l'arnaque, c'est que les primes sautent, par exemple pour les caissières du privés ou les infirmières du publics, plus de jours fériés, plus de prime si tu bosses.
 
C'est ballot.

n°73409441
Loup23
Posté le 25-08-2025 à 15:33:00  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

Quel génie ce Bayrou, il a mis à peine 8 mois à refermer un débat sur les retraites qu'il avait ouvert lui même, et il va peut-être réussir à refermer en à peine 3 mois un débat sur la suppression de jours fériés qu'il a aussi initié.
Enfin bref, après peut-être 1 an à Matignon il aura réussit à ne rien faire avec brio, c'est LE TALENT.


 
Que voulais tu qu'il fasse avec le soutien qu'il avait ?
 
Par contre, ça ne se voit pas pour le grand public mais au sein des services de l'Etat. Il a franchement serré les cordons de la bourse. Il a fait passé des directives d'économie beaucoup plus ferme qu'habituellement.

n°73409447
belisarios
Posté le 25-08-2025 à 15:33:28  profilanswer
 

Errare a écrit :

 


Non ce n'est pas le public qui paye, ce sont des caisses autonomes, et au moins pour les avocats ils sont excédentaires et c'est eux qui abondent (bon grés mal grés) au régime générale par old-up de l'État.

 

Oui oui je sais. Les notaires sont encore bien plus excédentaires.  Mais ça fait plusieurs fois que l'Etat tente de passer tout ce beau monde dans le régime général et de faire main basse sur le grisbi.  C'est un régime spécial dans le sens ou ce n'est pas le régime général.  

Message cité 2 fois
Message édité par belisarios le 25-08-2025 à 15:34:10
n°73409451
otobox
Posté le 25-08-2025 à 15:33:56  profilanswer
 

coyote28 a écrit :

 

Parlons de la taxe Zucman.

 

OK, tu prends 2% de la fortune de Bernard Arnault.

 

Elle est quasi intégralement constituée d'actions, donc à priori, si tu lui demandes 2%, il va devoir vendre 2% de ses actions pour payer son dû.

 

Tu prends la base à quel moment ? Parce que si on prends le point haut en 2024, son pactole était de 210 milliards et aujourd'hui de 110 milliards. On fait la moyenne alors ? Donc on part sur 3,2 milliards d'impôts.

 

Que donne un cours de bourse quand tu dois liquider 3% de l'actionnariat rapidement ? Le cours va plonger automatiquement et donc au 3,2 milliard que tu vas donner, tu vas perdre encore plus sur les conséquences sur le cours de l'action.

 

Et parlons des start-ups, souvent valorisées à leur potentiel et dont les dirigeants ont pas du tout les fonds pour payer ces 2%.


C'est ce que je dis. Le plus simple est de le l'autre avec son pognon et l'aider les autres qui gagnent moins payer.
On laissera à la droite le soin de trouver des excuses pour ne pas le taxer mais tout en lui laissant le temps de bien cracher sur ces abrutis de pauvres qui veulent tout bloquer pour plus de justice fiscale.

n°73409461
grotius
Posté le 25-08-2025 à 15:35:46  profilanswer
 

belisarios a écrit :


 
Oui oui je sais. Les notaires sont encore bien plus excédentaires.  Mais ça fait plusieurs fois que l'Etat tente DD passer tout ce beau monde dans le régime général et de faire main basse sur le grisbi.  C'est un régime spécial dans le sens ou ce n'est pas le régime général.  


C est un regime des indépendants et il est financé.  
 
Les regimes spéciaux, sont des regimes dérogatoires de ceux de la fonction publique deja déficitaires, qui sont encore plus déficitaires, et que le travailleur du privé doit payer.

n°73409464
la lampe
Posté le 25-08-2025 à 15:36:10  profilanswer
 

Loup23 a écrit :


 
Que voulais tu qu'il fasse avec le soutien qu'il avait ?
 
Par contre, ça ne se voit pas pour le grand public mais au sein des services de l'Etat. Il a franchement serré les cordons de la bourse. Il a fait passé des directives d'économie beaucoup plus ferme qu'habituellement.


 
Je serais curieux de voir les chiffres de Pau pour voir si c'est la même politique qu'à l'Etat?

n°73409465
Loup23
Posté le 25-08-2025 à 15:36:30  profilanswer
 

Errare a écrit :


 
 
Oui, enfin là où c'est une arnaque dans l'arnaque, c'est que les primes sautent, par exemple pour les caissières du privés ou les infirmières du publics, plus de jours fériés, plus de prime si tu bosses.
 
C'est ballot.


 
Effectivement, les primes pour travail un jour férié sauteraient.
 

[Toine] a écrit :


Non. Si c'était le cas, ça impliquerait mécaniquement une hausse de salaire.
Or ce qui est proposé, c'est de ne payer que la part patronale. Donc le salarié macache.


 
 
Bien sur que non (pour cela que j'ai apporté la précision). Actuellement ton jour férié est payé mais tu ne travailles pas. Là tu serais payé pareil mais en travaillant.

n°73409495
Tarzouille​LP
Coney Island Queen
Posté le 25-08-2025 à 15:43:15  profilanswer
 

Loup23 a écrit :


 
Que voulais tu qu'il fasse avec le soutien qu'il avait ?
 
Par contre, ça ne se voit pas pour le grand public mais au sein des services de l'Etat. Il a franchement serré les cordons de la bourse. Il a fait passé des directives d'économie beaucoup plus ferme qu'habituellement.


Il est là pour mettre des baffes.

n°73409512
Athel
Posté le 25-08-2025 à 15:45:58  profilanswer
 

coyote28 a écrit :


 
Parlons de la taxe Zucman.  
 
OK, tu prends 2% de la fortune de Bernard Arnault.
 
Elle est quasi intégralement constituée d'actions, donc à priori, si tu lui demandes 2%, il va devoir vendre 2% de ses actions pour payer son dû.  
 
Tu prends la base à quel moment ? Parce que si on prends le point haut en 2024, son pactole était de 210 milliards et aujourd'hui de 110 milliards. On fait la moyenne alors ? Donc on part sur 3,2 milliards d'impôts.  
 
Que donne un cours de bourse quand tu dois liquider 3% de l'actionnariat rapidement ? Le cours va plonger automatiquement et donc au 3,2 milliard que tu vas donner, tu vas perdre encore plus sur les conséquences sur le cours de l'action.  
 
Et parlons des start-ups, souvent valorisées à leur potentiel et dont les dirigeants ont pas du tout les fonds pour payer ces 2%.


 
Ton postulat de départ est faux.
 
Ce n'est pas parce qu'on lui demande 3% qu'il doit vendre rapidement et ne peut pas anticiper.

n°73409522
macgawel
Posté le 25-08-2025 à 15:47:13  profilanswer
 

grotius a écrit :

C est un regime des indépendants et il est financé.  
 
Les regimes spéciaux, sont des regimes dérogatoires de ceux de la fonction publique deja déficitaires, qui sont encore plus déficitaires, et que le travailleur du privé doit payer.


 [:sombrero67]  
 

Citation :

Les régimes spéciaux qui subsistent sont ceux des marins, de l'Opéra de Paris et de la Comédie-Française, ainsi que les régimes autonomes (professions libérales et avocats)


https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3% [...] e_retraite
A quoi on peut ajouter les fonctionnaires et les exploitants agricoles (qui sont dans le régime général, mais avec des dérogations)


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
mood
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