LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

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Auteur	Sujet : LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

Roupillon

Reprise du message précédent :

belisarios a écrit :

Il n'y a rien dans cette charte qui implique ça hormis les obsessions que tu y projette.

Le point numéro 4 de la charte implique de ne pas mentionner l'origine et la religion pour ne pas stigmatiser les migrants.

ils font passer leur idéologie pro migratoire devant le fait et la réalité. Tu remarqueras que seuls les médias bidons l'ont signé, même Libération n'est pas signataires.

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Fender

♪♫♪♫♪♫♪

zad38 a écrit :

Je dis quelque chose de faux ?
Un contre-exemple à suggérer ?

oui, tu laisses entendre qu'on laisse pas s'enrichir les riches en France, c'est complètement faux.
la France est pas loin d'être un paradis fiscal pour les milliardaires...

Message cité 3 fois

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we are the dollars and cents

coyote28

krosso a écrit :

J'espère que tu iras réclamer plus de dépenses le 10 septembre.
Et crier "free palestine" aussi.

Ce pays mérite ce qui lui arrive.

Où tu as lu ça dans mon post ?

Message cité 1 fois

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Mon Strava : https://www.strava.com/athletes/35194751

Helyis

Choisir, c'est mourir un peu

Tuxerman12 a écrit :

Les retraités économisent pour leur EHPAD, s'ils n'ont pas assez c'est leurs gamins qui doivent payer, du coup ceux qui le peuvent économisent.
Il y a de l'assistance intergénérationnelle aussi, les retraités aident leurs gamins financièrement parfois/souvent.

Peut-être que si le travail n'était pas assommés de cotisations pour financer les retraites, il n'y aurai pas besoin de re-transférer des miettes dans l'autre sens [:idee]

Message cité 2 fois

coyote28

macgawel a écrit :

Vu le montant maximum de la retraite de base, et vu le prix d'un EHPAD, je me permets un petit ptdr de circonstance.

Je parle de la retraite + la complémentaire, pour moi ça fait un tout.

Je suis contre les régimes spéciaux, donc contre les complémentaires aussi, tout dans le même pot mais mieux géré.

Message cité 1 fois

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Mon Strava : https://www.strava.com/athletes/35194751

Tuxerman12

Helyis a écrit :

Peut-être que si le travail n'était pas assommés de cotisations pour financer les retraites, il n'y aurai pas besoin de re-transférer des miettes dans l'autre sens [:idee]

Peut-être.
En attendant il y a un contrat.

Message cité 1 fois

coyote28

Helyis a écrit :

Peut-être que si le travail n'était pas assommés de cotisations pour financer les retraites, il n'y aurai pas besoin de re-transférer des miettes dans l'autre sens [:idee]

C'est comme les 211 milliards "d'aide" aux entreprises. Si tu leur en pique 800, ce serait plus simple au final de ne prendre que 600, mais ça permet aux dirigeants de jouer aux seigneurs ...

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Mon Strava : https://www.strava.com/athletes/35194751

zad38

Fender a écrit :

oui, tu laisses entendre qu'on laisse pas s'enrichir les riches en France, c'est complètement faux.

Non ça c'est toi qui te fais des films, relis la discussion, je réponds à otobox qui passe son temps à nous parler des milliards d'Arnault comme s'ils étaient à disposition.

Fender a écrit :

a France est pas loin d'être un paradis fiscal pour les milliardaires...

Combien de milliardaires viennent s'installer tous les ans dans ce quasi-paradis fiscal du coup ?

Message cité 1 fois
Message édité par zad38 le 25-08-2025 à 10:27:02

Helyis

Choisir, c'est mourir un peu

Tuxerman12 a écrit :

Peut-être.
En attendant il y a un contrat.

[:jordan_borderline:5]

Plus sérieusement, il est tout à fait possible de briser ce contrat, en partant à l'étranger.

Ce qui est dommage, c'est que ceux qui ont le plus intérêt à le faire (les jeunes employables) sont aussi ceux qui ont à long terme le plus gros potentiel de création de valeur (par plus de 30 ans de travail devant eux). Il rend aussi complètement interactif le fait pour des jeunes employables d'autres pays et zones économiques de venir bosser ici s'ils ont le choix.

Quand je regarde mes camarades de lycée et d'étude supérieur, il y en un nombre absolument non négligeables qui bosse ailleurs (Suisse, UK, NL, Ca, US), et qui ne sont pas prêt de revenir en France, parce qu'ils y ont trouver un environnement économique plus favorable et de meilleurs rémunérations. Idem pour les étrangers de pays hors UE que j'ai connu en thèse, ceux qui ont la possibilité de partir ailleurs l'ont fait, parce que niveau rémunération, ça n'a rien à voir.

C'est dommage quand tu te dit que ces personnes, ont a investit dessus, on les a formées, pour que ce soit d'autres pays qui en profitent.

Message édité par Helyis le 25-08-2025 à 10:35:03

epsiloneridani

Tuxerman12 a écrit :

Il y a de l'assistance intergénérationnelle aussi, les retraités aident leurs gamins financièrement parfois/souvent.

Oui, on met des gros prélèvements sociaux sur les actifs pour financer les retraites. Et ensuite ces mêmes retraités en reversent ensuite parfois/souvent une partie pour aider leur descendance assommée par les mêmes prélèvements. C'est parfaitement sain et logique comme système.

Le pire c'est qu'on ose appeler ça de l'assistance intergénérationnelle des vieux vers les jeunes.

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Tuxerman12

gimly the knight a écrit :

Je ne peux pas croire que ca soit sérieux cette histoire de jours fériés.

Le problème de la France n'est pas spécialement que les gens ne travaillent pas assez, c'est que trop peu de gens travaille. Demander à ceux qui bossent de travailler encore plus pour continuer à alimenter ceux qui ne bossent pas, c'est spécial dans le contexte.

Et je passe sur l'aspect taxe au entreprises indépendamment de leur niveau de rentabilité alors qu'on parle de réduire les impôts de production. Ca aussi c'est spécial

Faut censurer le gouvernement pour que cette connerie ne passe pas. Perso ça ne m'intéresse pas que des illuminés m'obligent à bosser 2 jours de plus gratos au lieu de me laisser me reposer.

Message édité par Tuxerman12 le 25-08-2025 à 10:31:50

krosso

j'suis à la bourre

coyote28 a écrit :

Où tu as lu ça dans mon post ?

Nul part, je partage ton constat et me moque de ceux qui iront gueuler le 10 septembre.

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Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes.

standalone

coyote28 a écrit :

Perso je commence à en avoir ras le cul de ce pays qui redistribue dix fois plus que les autres et dont ceux qui branlent rien trouvent encore le moyen de trouver que c'est jamais assez.

Je suis pas Nicolas qui paie, mais faut avouer que quand tu regardes ton bulletin de paie et que tu calcules ce qu'il te reste tu peux quand même te plaindre.

Tu prends un couple qui gagne pas trop mal sa vie, avec deux enfants, on va dire 7 000 euros par mois net, soit 12 250 € de superbrut.

Donc sur tes 12 250€, il te reste 7 000€ après les taxes salariales et patronales.

Sur tes 7 000€, tu donnes 10% d'impôt sur le revenu soit 700€ par mois. Il te reste 6 100€.
Si t'es proprio, tu rajoutes 100€ par mois de taxes foncière. Il te reste 6 000€.

Sur tes 6 000€, tu paies 20% de TVA sur tout ce que tu dépenses, donc 4 800€.

Bien entendu, tu fais parti des riches, donc tu paies tout à fond, que ce soit la cantine, la garderie, la crèche, les études supérieures, tu n'as pas le droit au logement universitaire pour tes enfants ... et bien entendu aucune aide ou réduites à leur strict minimum.

Donc tous les mois, tu donnes 7 450€ sur 12 250 (soit 60% de tes revenus) et en contrepartie, tu vois la qualité de l'éducation se dégrader, l'accès à la santé devenir de plus en plus difficile, l'insécurité grimper en flèche, la perspective de toucher une bonne retraite partir en fumée...

Bien entendu, si tu as le malheur d'essayer d'assurer tes vieux jours, tu bascules du côté des salauds d'actionnaires (tout en versant 30% de taxe sur tes dividendes et 20% de TVA avec la prise de risque qui va avec) ou des marchands de sommeil qui profitent des pauvres pour percevoir un loyer....

Je commence à vraiment avoir envie de vomir....

Tu commences à comprendre ce que la majorité des gens sur ce forum (qui reste un forum de niche avec des revenus supérieur à la moyenne) subissent, et ce qui explique le ras le bol lu ici.

Après tu vas sur reddit/antitaff et tu as de quoi faire un AVC .

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"Je suis en phase avec patx", lookoom, 15/01/25

incubusss

s.c.i.e.n.c.e

gimly the knight a écrit :

Je ne peux pas croire que ca soit sérieux cette histoire de jours fériés.

Le problème de la France n'est pas spécialement que les gens ne travaillent pas assez, c'est que trop peu de gens travaille. Demander à ceux qui bossent de travailler encore plus pour continuer à alimenter ceux qui ne bossent pas, c'est spécial dans le contexte.

Et je passe sur l'aspect taxe au entreprises indépendamment de leur niveau de rentabilité alors qu'on parle de réduire les impôts de production. Ca aussi c'est spécial

Ce sont ceux qui sont perçus comme les moins susceptibles de se rebeller ou de manifester qui sont mis à contribution, comme d'habitude.

Message cité 1 fois

fiscalisator

tu dois rompre

l'idée que tout doit passer par la fiscalité n'est pas une idée plus saine.
ce qui serait sain ce serait simplement de baisser les prélèvements sociaux tout court (sur tout le monde)
La prochaine augmentation de la Taxe Foncière par exemple (motivée par RIEN) est complètement dans cette veine d'un matraquage fiscal toujours plus important alors que les services rendus sont dégueulasses.

standalone

gimly the knight a écrit :

Je ne peux pas croire que ca soit sérieux cette histoire de jours fériés.

C'est surtout une enculade classique de nos politiques
Sur 28 ans (durée avant qu'un calendrier se répète), un salarié à en moyenne 7.8 jours de congés sur des jours ouvrés.
En UK un jour férié un dimanche est récupéré le lundi par exemple

Mais non, en France avec nos politiques sans couilles c'est plus simple de taper sur ceux qui bossent.

Message cité 1 fois

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"Je suis en phase avec patx", lookoom, 15/01/25

fazero

Salut c'est Ralph

coyote28 a écrit :

Perso je commence à en avoir ras le cul de ce pays qui redistribue dix fois plus que les autres et dont ceux qui branlent rien trouvent encore le moyen de trouver que c'est jamais assez.

Je suis pas Nicolas qui paie, mais faut avouer que quand tu regardes ton bulletin de paie et que tu calcules ce qu'il te reste tu peux quand même te plaindre.

Tu prends un couple qui gagne pas trop mal sa vie, avec deux enfants, on va dire 7 000 euros par mois net, soit 12 250 € de superbrut.

Donc sur tes 12 250€, il te reste 7 000€ après les taxes salariales et patronales.

Sur tes 7 000€, tu donnes 10% d'impôt sur le revenu soit 700€ par mois. Il te reste 6 100€.
Si t'es proprio, tu rajoutes 100€ par mois de taxes foncière. Il te reste 6 000€.

Sur tes 6 000€, tu paies 20% de TVA sur tout ce que tu dépenses, donc 4 800€.

Bien entendu, tu fais parti des riches, donc tu paies tout à fond, que ce soit la cantine, la garderie, la crèche, les études supérieures, tu n'as pas le droit au logement universitaire pour tes enfants ... et bien entendu aucune aide ou réduites à leur strict minimum.

Donc tous les mois, tu donnes 7 450€ sur 12 250 (soit 60% de tes revenus) et en contrepartie, tu vois la qualité de l'éducation se dégrader, l'accès à la santé devenir de plus en plus difficile, l'insécurité grimper en flèche, la perspective de toucher une bonne retraite partir en fumée...

Bien entendu, si tu as le malheur d'essayer d'assurer tes vieux jours, tu bascules du côté des salauds d'actionnaires (tout en versant 30% de taxe sur tes dividendes et 20% de TVA avec la prise de risque qui va avec) ou des marchands de sommeil qui profitent des pauvres pour percevoir un loyer....

Je commence à vraiment avoir envie de vomir....

Ceci.

Quand tu fais les comptes tu te rends compte de l'encule.

Et je suis pas contre un niveau de prélèvement élevé par principe: le problème c'est que pour les actifs le retour sur investissement est DÉGUEULASSE

Message cité 2 fois
Message édité par fazero le 25-08-2025 à 10:55:32

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Agent immobilier sur Paris 16

fiscalisator

tu dois rompre

standalone a écrit :

Ouais bon après au UK il y a des contrats qui prévoient des heures sup non payées.

Message cité 1 fois

standalone

fiscalisator a écrit :

Ouais bon après au UK il y a des contrats qui prévoient des heures sup non payées.

En France aussi, certains contrats de cadre dirigeant

Message cité 1 fois

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"Je suis en phase avec patx", lookoom, 15/01/25

patx3

coyote28 a écrit :

Le simulateur donne un écart plus important entre le superbrut et le supernet.

https://www.urssaf.fr/accueil/outil [...] oyeur.html

12500 de superbrut donnent 5500 de supernet.

Et tu n'as pas de TVA sur tes loyers/emprunts ni sur ton épargne, de même que ton taux moyen ne peut qu'être inférieur à 20% et non égal à 20%.

Mais sinon, oui, c'est bien Nicolas qui paye. :jap:

Message cité 1 fois

gars_lent

Pas rapide

coyote28 a écrit :

Tout pareil.
Et pourtant je suis plutôt à gauche sur le plan éco mais il faudrait faire contribuer d'avantage les déciles supérieurs qui ont les moyens d’optimiser leur imposition et les revenus du capital. Cela permettrait de baisser la pression sur les classes inférieures.
Plafonner les pensions aussi mais ça c'est un doux rêve...

Message cité 2 fois

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Porte bien son pseudo.

Bisounours58

gars_lent a écrit :

Tout pareil.
Et pourtant je suis plutôt à gauche sur le plan éco mais il faudrait faire contribuer d'avantage les déciles supérieurs qui ont les moyens d’optimiser leur imposition et les revenus du capital. Cela permettrait de baisser la pression sur les classes inférieures.
Plafonner les pensions aussi mais ça c'est un doux rêve...

Je te le confirme, tu es bien à gauche.

Message cité 2 fois

babyboy4

Fender a écrit :

oui, tu laisses entendre qu'on laisse pas s'enrichir les riches en France, c'est complètement faux.
la France est pas loin d'être un paradis fiscal pour les milliardaires...

On est riche à partir de 4000 euros hein [:cacatomique:2]

gars_lent

Pas rapide

Bisounours58 a écrit :

Je te le confirme, tu es bien à gauche.

Je suis pour l'égalité devant l'impot: tout le monde paie suivant ses possibilités, il y a pas de raison que ceux qui sont ni trop riches ni trop pauvres se fassent enculer.

Message cité 2 fois

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Porte bien son pseudo.

chienBlanc

Ah bah tient, je viens de recevoir mon bulletin de paie de ce mois.
ce mois ci c'est 60,8% qui partent... [:delarue]

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

Profil supprimé

Fender a écrit :

elles sont BFF maintenant, arrête avec ton "mauvais vote"

je l'ai pas inventé et sourcé plusieurs fois cette histoire

Message cité 1 fois

fiscalisator

tu dois rompre

Bisounours58 a écrit :

Je te le confirme, tu es bien à gauche.

:lol:

coyote28

patx3 a écrit :

Oui je viens de recevoir ma dernière feuille de paie, et entre le superbrut et le net (après prélévement à la source) je suis à 61% de prélèvement.

Bon officiellement 60% vu que la CSG que je ne touche pas fait partie de mes revenus

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Mon Strava : https://www.strava.com/athletes/35194751

[Toine]

A la demande générale...

chienBlanc a écrit :

J'en ai déjà parlé plusieurs fois plus haut.
Sur ma fiche de paye, sur 100 € payé par mon employeur, il me reste 39,9 € en super net à la fin... 60% est parti en charges, taxes et impôts. [:lapattefolle]

Au total ça fait 2,5M€ sur 40 ans de carrière !

Quand tu auras un traitement médical qui vaudra plus à l'année que ton superbrut, tu relativiseras ...

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mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .

incubusss

s.c.i.e.n.c.e

gars_lent a écrit :

Je suis pour l'égalité devant l'impot: tout le monde paie suivant ses possibilités, il y a pas de raison que ceux qui sont ni trop riches ni trop pauvres se fassent enculer.

L'équité du coup

standalone

gars_lent a écrit :

Tu es dans le décile supérieur, c'est bien pour ça que tu payes autant.

Et les pensions sont plafonnées.

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"Je suis en phase avec patx", lookoom, 15/01/25

fazero

Salut c'est Ralph

[Toine] a écrit :

Quand tu auras un traitement médical qui vaudra plus à l'année que ton superbrut, tu relativiseras ...

Dans les pays avec moins de prélèvements les gens s meurent au moindre cancer c'est bien connu

Message cité 2 fois

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Agent immobilier sur Paris 16

coyote28

[Toine] a écrit :

Quand tu auras un traitement médical qui vaudra plus à l'année que ton superbrut, tu relativiseras ...

Quand tu changeras de lunettes tu seras bien content d'avoir la SS

Message cité 1 fois

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Mon Strava : https://www.strava.com/athletes/35194751

[Toine]

A la demande générale...

coyote28 a écrit :

Sur tes 6 000€, tu paies 20% de TVA sur tout ce que tu dépenses, donc 4 800€.

Raisonnement biaisé. J'espère pour toi que tu ne crames pas 6000€ en conso assujettie à 20% de TVA par mois ( déjà la bouffe et l'immo c'est pas 20) et que tu épargnes un peu

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mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .

epsiloneridani

fazero a écrit :

Dans les pays avec moins de prélèvements les gens s meurent au moindre cancer c'est bien connu

L’espérance de vie est significativement plus faible aux USA par rapport à l’Europe occidentale alors que leur système de santé coûte beaucoup plus cher ( en valeur absolue comme en part de pib). Donc sur le plan de la santé je préfère les systèmes à l'européenne sans hésiter

Message cité 4 fois

[Toine]

A la demande générale...

fazero a écrit :

Dans les pays avec moins de prélèvements les gens s meurent au moindre cancer c'est bien connu

Pas forcément, en revanche, ils s'appauvrissent violemment quand ça survient.

Message cité 1 fois

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mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .

babyboy4

gars_lent a écrit :

Je suis pour l'égalité devant l'impot: tout le monde paie suivant ses possibilités, il y a pas de raison que ceux qui sont ni trop riches ni trop pauvres se fassent enculer.

Ça ne veut rien dire « l’égalité devant l’impôt ».

OTH

My hovercraft is full of eels

arrêtez de réformer les retraites les macronistes, vous avez vu ce que ça a donné votre vote : Macron a renoncé à ses réformes (alignement de la CSG, retraite à points) et Bayrou annonce remettre les actifs qui travaillent au travail.

[Toine]

A la demande générale...

epsiloneridani a écrit :

Oui bon après, les USA, c'est les cancres en terme de système de santé en population générale.

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mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .

babyboy4

epsiloneridani a écrit :

L'obésité doit jouer pas mal.
Attendons 5-10 ans pour la France.

Message cité 2 fois

fazero

Salut c'est Ralph

epsiloneridani a écrit :

Y a pas que les US.

Quant a défendre la santé à la française bof: ce sont des penderies à tous les étages: médecins, médicaments etc

Message cité 1 fois

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Agent immobilier sur Paris 16

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