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Macron annonce quoi ce soir




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Auteur Sujet :

LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

n°48825716
Bob2024
...
Posté le 27-02-2017 à 17:14:22  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Theomede a écrit :


Je suis pour une baisse de la TH, si on augmente en contrepartie la TF.


Ça par contre j'aime bien. Pas de seuil, on réduit mécaniquement le rendement locatif ce qui peut tendre les prix à la baisse en douceur.
Mais c'est pareil. Faut encadrer les loyers pour que ça marche. Plus qu'aujourd'hui.

mood
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Posté le 27-02-2017 à 17:14:22  profilanswer
 

n°48825741
ElPedro
Virtual worker
Posté le 27-02-2017 à 17:16:49  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Je suis pour une baisse de la TH, si on augmente en contrepartie la TF.


 
La taxe foncière ?

n°48825752
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 27-02-2017 à 17:17:24  profilanswer
 

ElPedro a écrit :


 
La taxe foncière ?


Wé


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°48825805
Bob2024
...
Posté le 27-02-2017 à 17:21:01  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Les aides aux "pauvres" doivent être faites en fonction du revenus ET du patrimoine, et non seulement du premier, c'est tout.


Si c'est des aides après fiscalité, oui, ça peut être pas mal. Mais si c'est de la fiscalité, c'est toujours compliqué comme équilibre. Le patrimoine provient normalement des revenus. Taxer le patrimoine, c'est taxer le revenu deux fois.
Je suis pour, attention. J'aime l'ISF. Mais c'est pas si simple.
L'explosion de l'immo des 20 dernières années, c'est ça le problème dans ton truc. Il fallait agir avant. Maintenant, soit on fait des trucs un crado ou trop brutaux, soit on accepte que ça va prendre du temps de réparer. En attendant, le "marché" dit : changement de paradigme :/

n°48825934
zeleyou
Posté le 27-02-2017 à 17:32:56  profilanswer
 

Theomede a écrit :

Certes.

 

Du coup, l'patron d'PME qui a une boîte valorisée à 15M€, mais qui ne se verse que 2k€ de salaire, c't'un pauvre?  [:somberlain24:1]

J'me fiche u peu de savoir si c'est un pauvre ou un riche. J'essaye surtout de savoir si l'imposition est utile et juste.

 

Taxer un peu plus un mec qui profite physiquement du confort d'un super logement, ca me parait normal.
Taxer un peu plus un mec qui a une maison banale, mais située à un endroit qui a pris de la valeur, c'est pas particulièrement juste. Sauf si il décide de la vendre et de se faire plaisir avec la plus-value.
Taxer un mec qui a des actions, qui font parti de la mécanique économique, mais qui n'en profite pas personnellement, en tout cas tant qu'il les vend pas, c'est ni juste ni utile pour l'économie. On le taxera le jour où il profitera des gains.

 

Bref, c'est compliqué et taxer simplement mathématiquement selon la valeur du patrimoine ne serait pas forcément plus judicieux que taxer uniquement selon les revenus.


Message édité par zeleyou le 27-02-2017 à 17:34:15
n°48825999
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 27-02-2017 à 17:38:47  profilanswer
 


de toute façons le second tour c'est Hamon/Macron ! Le Pen est un épouvantable détail de l'histoire


---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.
n°48826007
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 27-02-2017 à 17:39:18  profilanswer
 

Mais c'est quoi une maison banale? 800m² de terrain, c'est banal à Verdun, un luxe indécent à Paris.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°48826015
teepodavig​non
Posté le 27-02-2017 à 17:40:11  profilanswer
 

ce plaidoyer contre l'accumulation du capital.  [:coyoteerable:3]

n°48826039
Bob2024
...
Posté le 27-02-2017 à 17:42:47  profilanswer
 

Theomede a écrit :

Mais c'est quoi une maison banale? 800m² de terrain, c'est banal à Verdun, un luxe indécent à Paris.


Ton voisin ouvrier à la retraite, il a 800 m² de terrain à Paris ?

n°48826047
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 27-02-2017 à 17:43:15  profilanswer
 

Bob2024 a écrit :


Ton voisin ouvrier à la retraite, il a 800 m² de terrain à Paris ?


Non pourquoi?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
mood
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Posté le 27-02-2017 à 17:43:15  profilanswer
 

n°48826075
Bob2024
...
Posté le 27-02-2017 à 17:46:16  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Non pourquoi?


On te parle du gars qui a une petite retraite. Qui n'a jamais été riche et qui se retrouve avec une baraque de à 1M€. On te dit que sa maison, elle doit pas être si ouf si il n'a jamais été riche.. Et tu réponds sur le prix du m² au sol entre Verdun et Paris... Je m'y perds.
Donne un vrai exemple qu'on voit si c'est un vrai sujet.

Message cité 1 fois
Message édité par Bob2024 le 27-02-2017 à 17:47:31
n°48826105
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 27-02-2017 à 17:48:38  profilanswer
 

Bob2024 a écrit :


On te parle du gars qui a une petite retraite. Qui n'a jamais été riche et qui se retrouve avec une baraque de à 1M€. On te dit que ça maison, elle doit pas être si ouf si il n'a jamais été riche.. Et tu répond sur le prix du m²


Mais ça ne veut rien dire, "ouf". Un appart de 100m², ça peut être un habitat de pauvre si c'est dans un hlm de Montluçon, ou du luxe si c'est au dernier étage sur l'ile de la cité.
 
Tu ne peux pas exclure l'emplacement quand tu juges de la richesse de quelqu'un.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°48826124
freeza01
Posté le 27-02-2017 à 17:49:54  profilanswer
 
n°48826158
Bob2024
...
Posté le 27-02-2017 à 17:53:16  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Mais ça ne veut rien dire, "ouf". Un appart de 100m², ça peut être un habitat de pauvre si c'est dans un hlm de Montluçon, ou du luxe si c'est au dernier étage sur l'ile de la cité.
 
Tu ne peux pas exclure l'emplacement quand tu juges de la richesse de quelqu'un.


Raconte nous l'histoire de ton voisin vieux pauvre riche, là... Les Français ont le droit de savoir M. Mede !

n°48826175
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 27-02-2017 à 17:54:41  profilanswer
 

Bob2024 a écrit :


Raconte nous l'histoire de ton voisin vieux pauvre riche, là... Les Français ont le droit de savoir M. Mede !


Pas de voisin en particulier, juste de vieilles maisons ouvrière dans ma ville qui se vendent autour du Meur puisqu'il y a un jardin. C'est assez courant, le 92, c'était pauvre il n'y a pas si longtemps.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°48826177
Nico8101
Posté le 27-02-2017 à 17:54:52  profilanswer
 

Ce que tu dis fonctionnes pour un appart libre dont tu peux faire ce que tu veux (vente, location,...), mais pas pour celui que tu occupes qui n'a qu'une valeur vénale mais ne se concrétise pas par des moyens financiers accrus qui te permettraient de t'acquitter d'un impôt disproportionné par rapport à tes revenus réels.


---------------
"Désolé mais je n'ai confiance qu'en deux hommes... Le premier c'est moi et l'autre c'est pas vous."
n°48826179
poutrello
Posté le 27-02-2017 à 17:55:04  profilanswer
 

Il n'y a qu'a voir sur l'Ile de Ré si vous voulez des exemples

n°48826201
zeleyou
Posté le 27-02-2017 à 17:56:36  profilanswer
 

Theomede a écrit :

Mais c'est quoi une maison banale? 800m² de terrain, c'est banal à Verdun, un luxe indécent à Paris.

C'était simplement pour dire une maison dont la valeur est surtout due à son emplacement. Et tout le monde n'a pas choisi d'habituer dans un coin qui vaut cher.

 

La famille qui se fait jeter de sa région parce qu'elle n'arrive pas à suivre, c'est pas juste.
Par contre les mecs qui débarquent volontairement pour habiter dans un coin $$$, aucun scrupule à les taxer.

 

Mais ça devient vite abstrait la limite entre les deux. Soit on fait un truc complexe au risque de refaire une usine à gaz, soit on se prend pas la tête et tant pis pour ceux qui se feront niquer, dans un cas ou dans l'autre.

Message cité 1 fois
Message édité par zeleyou le 27-02-2017 à 17:59:12
n°48826208
weeWEEx
La guerre et la mort
Posté le 27-02-2017 à 17:56:53  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Pas de voisin en particulier, juste de vieilles maisons ouvrière dans ma ville qui se vendent autour du Meur puisqu'il y a un jardin. C'est assez courant, le 92, c'était pauvre il n'y a pas si longtemps.


Yep, et qu'on le veuille ou non, grâce à Pasqua, Sarkozy, Balkany, Ceccaldi-Raynaud père, Devedjian, Santini, ça s'est très bien gentrifié.  
 
Mais bon, continuez à vous branler sur le maire de Sevran quand il fait ses grêves de la faim  


---------------
"Hollande est mal fagoté, il mange des frites" - Nicolas Sarkozy | Weeweex dit 'Belles Bacchantes' dit 'Bourbon' dit 'P.resident Double Ouix'
n°48826222
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 27-02-2017 à 17:57:36  profilanswer
 

weeWEEx a écrit :


Yep, et qu'on le veuille ou non, grâce à Pasqua, Sarkozy, Balkany, Ceccaldi-Raynaud père, Devedjian, Santini, ça s'est très bien gentrifié.  
 
Mais bon, continuez à vous branler sur le maire de Sevran quand il fait ses grêves de la faim  


Sarkozy, faut pas non plus exagérer :o. Mais sinon, oui, avant Balkany, Levallois était au niveau de Clichy :jap:


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°48826226
ElPedro
Virtual worker
Posté le 27-02-2017 à 17:57:53  profilanswer
 

poutrello a écrit :

Il n'y a qu'a voir sur l'Ile de Ré si vous voulez des exemples


 [:animalama:1]

n°48826242
samoth-yve​s
Posté le 27-02-2017 à 17:59:01  profilanswer
 

Mise à jour du rolling IFOP :  
 
Le Pen : 26 %   [:issabou945:1]  
Macron : 24.5 % (+1)  [:omar-nouh al macron:1]  
Fillon : 20 % (-0.5)  [:sidela:2]  
Hamon : 13.5 % (+0.5)  [:idriss123]  
Mélenchon : 11.5 % (+0.5)  [:apsit]

Message cité 4 fois
Message édité par samoth-yves le 27-02-2017 à 18:00:14
n°48826247
Bob2024
...
Posté le 27-02-2017 à 17:59:16  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Pas de voisin en particulier, juste de vieilles maisons ouvrière dans ma ville qui se vendent autour du Meur puisqu'il y a un jardin. C'est assez courant, le 92, c'était pauvre il n'y a pas si longtemps.


C'est pas tout le 9-2 qui a fait une telle transition. Il y a Neuilly qui est riche depuis toujours ou Genevillier qui restera pauvre pour toujours. Je persiste. Ça existe, c'est clair, mais c'est pas si fréquent.

n°48826255
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 27-02-2017 à 17:59:50  profilanswer
 

Bob2024 a écrit :


C'est pas tout le 9-2 qui a fait une telle transition. Il y a Neuilly qui est riche depuis toujours ou Genevillier qui restera pauvre pour toujours. Je persiste. Ça existe, c'est clair, mais c'est pas si fréquent.


Levallois, courbevoie, puteaux, nanterre, rueil déjà, ce sont d'anciennes villes ouvrières.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°48826268
filiptif
Posté le 27-02-2017 à 18:01:25  profilanswer
 

samoth-yves a écrit :

Mise à jour du rolling IFOP :  
 
Le Pen : 26 %  
Macron : 24.5 % (+1)
Fillon : 20 % (-0.5)
Hamon : 13.5 % (+0.5)  
Mélenchon : 11.5 % (+0.5)


 
Macron qui a creusé l'écart dans tous les sondages  [:filiptif:2]  
 
Bayrou qui remet la droite sous l'eau après l'épisode de 2012  [:filiptif:2]  
 
Fillon va devoir faire 2 mois en roue libre pour remonter  [:filiptif:2]  
 
 

n°48826269
weeWEEx
La guerre et la mort
Posté le 27-02-2017 à 18:01:27  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Sarkozy, faut pas non plus exagérer :o. Mais sinon, oui, avant Balkany, Levallois était au niveau de Clichy :jap:


C'était lui le boss du 9-2 TMTC  [:babouchka:1]


---------------
"Hollande est mal fagoté, il mange des frites" - Nicolas Sarkozy | Weeweex dit 'Belles Bacchantes' dit 'Bourbon' dit 'P.resident Double Ouix'
n°48826295
samoth-yve​s
Posté le 27-02-2017 à 18:04:17  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Levallois, courbevoie, puteaux, nanterre, rueil déjà, ce sont d'anciennes villes ouvrières.


 
Rueil non.

n°48826383
ElPedro
Virtual worker
Posté le 27-02-2017 à 18:11:12  profilanswer
 

samoth-yves a écrit :

Mise à jour du rolling IFOP :  
 
Le Pen : 26 %   [:issabou945:1]  
Macron : 24.5 % (+1)  [:omar-nouh al macron:1]  
Fillon : 20 % (-0.5)  [:sidela:2]  
Hamon : 13.5 % (+0.5)  [:idriss123]  
Mélenchon : 11.5 % (+0.5)  [:apsit]


 
Très bon choix de smiley  :D

n°48826402
M_D_C
Etre aimé par des cons
Posté le 27-02-2017 à 18:12:29  profilanswer
 

je vois bien macron sortir en tête au premier tour !


---------------
RIP  YOKO        
n°48826436
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub & Marc
Posté le 27-02-2017 à 18:15:36  profilanswer
 

samoth-yves a écrit :

Mise à jour du rolling IFOP :

 

Le Pen : 26 % [:issabou945:1]
Macron : 24.5 % (+1) [:omar-nouh al macron:1]
Fillon : 20 % (-0.5) [:sidela:2]
Hamon : 13.5 % (+0.5) [:idriss123]
Mélenchon : 11.5 % (+0.5) [:apsit]


Ça monte ça monte pour Macron


---------------
feed-back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas
n°48826454
ElPedro
Virtual worker
Posté le 27-02-2017 à 18:16:33  profilanswer
 

M_D_C a écrit :

je vois bien macron sortir en tête au premier tour !


 
Ne nous emballons pas, mais une double rage VGV-VDV serait jouissif  [:azylum]

n°48826474
sicqo
unleash the dragon...
Posté le 27-02-2017 à 18:18:12  profilanswer
 

Axelle lemaire qui démissionne.
Ça sent le ralliement.

n°48826478
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub & Marc
Posté le 27-02-2017 à 18:18:33  profilanswer
 

Elle rejoint Hamon


---------------
feed-back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas
n°48826493
ElPedro
Virtual worker
Posté le 27-02-2017 à 18:19:50  profilanswer
 

sicqo a écrit :

Axelle lemaire qui démissionne.  
Ça sent le ralliement.


 
Raté  [:azylum]

n°48826506
kappa
No pasaran
Posté le 27-02-2017 à 18:20:46  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


---------------
I am kApPa and I approve this message.
n°48826514
LeAmAs
на зарееее
Posté le 27-02-2017 à 18:21:18  profilanswer
 

Il est à craindre l'effet de seuil pour l'exo de la TH n'empêche [:zyzz]

 
sicqo a écrit :

Axelle lemaire qui démissionne.
Ça sent le ralliement.


Elle s'était prise la tête avec Macron au gouvernement.


---------------
Topic Haltéro
n°48826517
vandepj0
Posté le 27-02-2017 à 18:21:24  profilanswer
 

ElPedro a écrit :


 
Ben perso je trouve que mine de rien il y a dans le programme de Macron des éléments de changement assez profond par rapport à ce qui se fait aujourd'hui:
 
- sur les indemnités chômage qui n'est plus une assurance individuelle, qui devient universelle et qui est retirée en cas de non retour à l'emploi après offres d'emploi décentes refusées.
- sur la déconcentration des pouvoirs vers le local, que ce soit pour les territoires, les établissement scolaires, etc... avec les trucs tabous genre gestion de la masse salariale, droit de choisir ses collaborateurs, etc...
 


Tout à fait d'accord avec toi, ce n'est pas spectaculaire mais c'est un changement en profondeur qui est proposé. Changement qui me paraît par ailleurs nécessaire, et je souhaite qu'Emmanuel arrive à le mener à bien, mais il aura fort à faire avec la culture centralisatrice de notre administration publique.

n°48826527
weeWEEx
La guerre et la mort
Posté le 27-02-2017 à 18:21:59  profilanswer
 

sicqo a écrit :

Axelle lemaire qui démissionne.
Ça sent le ralliement.


C'est qui elle ?


---------------
"Hollande est mal fagoté, il mange des frites" - Nicolas Sarkozy | Weeweex dit 'Belles Bacchantes' dit 'Bourbon' dit 'P.resident Double Ouix'
n°48826540
LeAmAs
на зарееее
Posté le 27-02-2017 à 18:23:04  profilanswer
 
n°48826544
Oreo8
Posté le 27-02-2017 à 18:23:35  profilanswer
 

samoth-yves a écrit :

Mise à jour du rolling IFOP :  
 
Le Pen : 26 %   [:issabou945:1]  
Macron : 24.5 % (+1)  [:omar-nouh al macron:1]  
Fillon : 20 % (-0.5)  [:sidela:2]  
Hamon : 13.5 % (+0.5)  [:idriss123]  
Mélenchon : 11.5 % (+0.5)  [:apsit]


 
C'est le seul sondage qui a été fait après la mise en ligne de son programme éco ?
 
A voir si ça tient après le 2 mars quand il va donner son programme complet et qu'à peu près tout le monde va lui tomber dessus.  
 
J'ai vraiment du mal à croire que Fillon ne bouge pas des 20% Je voudrais tellement qu'il finisse derrière Hamon

n°48826545
ElPedro
Virtual worker
Posté le 27-02-2017 à 18:23:36  profilanswer
 


LeAmAs a écrit :


Elle s'était prise la tête avec Macron au gouvernement.


 
Ca tient à peu de chose les ralliements politiques  :D

Message cité 1 fois
Message édité par ElPedro le 27-02-2017 à 18:24:22
mood
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