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Auteur Sujet :

LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

n°51450222
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 05-11-2017 à 12:18:53  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Ciler a écrit :


Si le plombier te pose problème, passons au garagiste, mais tu me dira que tu fais ta vidange et l'alignement de tes pneus toi-même.  


c'est quand même pas faux que les artisans sont aujourd'hui hors de prix même pour la classe moyenne
5000€ une porte d'entrée
180€ pour une vidange
400€ pour une intervention de plombier
 
(note : je fais ma vidange moi-même :D)


---------------
we are the dollars and cents
mood
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Posté le 05-11-2017 à 12:18:53  profilanswer
 

n°51450223
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 05-11-2017 à 12:19:08  profilanswer
 

patx3 a écrit :

 

Faut il te rappeler que :

 

- tu bosses dans une banque
- tu bosses dans un paradis fiscal
- ta femme bénéficie de la solidarité nationale sans que tu y contribue.
- tu as eu le culot de demander des remboursements de frais pour au final financer un suv ou ton téléphone de luxe chinois.
- tu vantes le mérite d’une voiture qui n’est pas fabriquée par des français.
- tu n’as aucune épargne et donc ne contribues pas à l’investissement en France.

 

On continue ?

 


Pour la partie en gras, admirez le biais de perception de sadlig, qui connaît pourtabr toute l histoire.

 

Ma femme, au chômage, touche une allocations de 1000 euros par mois.

 

Elle signe pour un poste en cdi à  1400 net, à 20 minutes de la maison.

 

Elle apprend à la signature que finalement ça serait un mois "gratos" pour l'entreprise, suivi d'un cdd.

 

Donc un mois à 1000 euros, première désillusion.

 

Elle apprend ensuite que la moitié du mois serait consacrée à une formation (fictive) à 1h de la maison.

 

Pour 1000 euros toujours.

 

Pôle emploi, conscient de l effort demandé (aller gagner 1000 au lieu de 1400 en dépensant 4 fois plus que prévu en frais de déplacement), propose une subvention exceptionnelle pour ces 12 jours de formation loin du domicile (400 euros)

 

En parallèle, la voiture de ma femme lâche, et compte tenu de son nouveau cahier des charges (avoir une voiture fiable, pour rouler beaucoup), je lui prends une LOA, que nous payons avec ma paie du Luxembourg.

 

Ce que mes haters retiennent, c'est que j'ai demandé une subvention pour payer un suv.

 

Bien sûr, c'est les même qui te disent qu'il est normal que les entreprises n'aient aucun contrôle sur leur cice.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°51450226
morb
Posté le 05-11-2017 à 12:20:07  profilanswer
 

Fender a écrit :


c'est quand même pas faux que les artisans sont aujourd'hui hors de prix même pour la classe moyenne
5000€ une porte d'entrée
180€ pour une vidange
400€ pour une intervention de plombier

 

(note : je fais ma vidange moi-même :D)

 

En même temps la vidange.... Faut virer la moitié du dessous de la bagnole pour y avoir accès.

 

Puis c'est vrai que le loyer du garage, les salariés et le pont ça coûte une paille :o

n°51450227
Ciler
Posté le 05-11-2017 à 12:20:32  profilanswer
 

Fender a écrit :


après attention, là, c'est la liste de ceux qui se font gauler, les commerçants et artisans sont donc logiquement les plus sanctionnés (ça doit être pareil en France) car à la fois assez tentés, moins bien informés et plus facilement contrôlés (bilan facile à faire), pas certain que ce soit représentatif de la globalité de la fraude et ça veut pas dire que ça fraude pas beaucoup dans les grosses boites et chez les riches en fait, ça veut juste dire qu'ils sont moins nombreux et moins pris...


Effectivement, il y a un biais à ce niveau. Mais même en gardant cela à l'esprit, ça change pas le constat, il existe dans les classes moyenne une fraude fiscale significative.  


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°51450229
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 05-11-2017 à 12:20:59  profilanswer
 

Fender a écrit :


c'est quand même pas faux que les artisans sont aujourd'hui hors de prix même pour la classe moyenne
5000€ une porte d'entrée
180€ pour une vidange
400€ pour une intervention de plombier

 

(note : je fais ma vidange moi-même :D)

 

Clairement...


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°51450230
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 05-11-2017 à 12:21:07  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
 
Pour la partie en gras, admirez le biais de perception de sadlig, qui connaît pourtabr toute l histoire.
 
Ma femme, au chômage, touche une allocations de 1000 euros par mois.
 
Elle signe pour un poste en cdi à  1400 net, à 20 minutes de la maison.
 
Elle apprend à la signature que finalement ça serait un mois "gratos" pour l'entreprise, suivi d'un cdd.
 
Donc un mois à 1000 euros, première désillusion.
 
Elle apprend ensuite que la moitié du mois serait consacrée à une formation (fictive) à 1h de la maison.
 
Pour 1000 euros toujours.
 
Pôle emploi, conscient de l effort demandé (aller gagner 1000 au lieu de 1400 en dépensant 4 fois plus que prévu en frais de déplacement), propose une subvention exceptionnelle pour ces 12 jours de formation loin du domicile (400 euros)  
 
En parallèle, la voiture de ma femme lâche, et compte tenu de son nouveau cahier des charges (avoir une voiture fiable, pour rouler beaucoup), je lui prends une LOA, que nous payons avec ma paie du Luxembourg.
 
Ce que mes haters retiennent, c'est que j'ai demandé une subvention pour payer un suv.
 
Bien sûr, c'est les même qui te disent qu'il est normal que les entreprises n'aient aucun contrôle sur leur cice.


ah oui, quand même, reconnaissons que le raccourci est un peu gonflé :D


---------------
we are the dollars and cents
n°51450232
Tammuz
Posté le 05-11-2017 à 12:21:20  profilanswer
 


Soyons indulgents avec Dante.   [:gidoin]  
 
Ça ne doit pas être drôle de passer ses journées à se dire : "Ah si j'étais né 50 ans plus tôt, j'aurais été le pater familias qui part travailler tous les matins pendant que Bobonne l'attend à la maison en lui mitonnant un bœuf bourguignon et en préparant ses pantoufles et sa pipe pour son retour".
 
 [:avant]


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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°51450236
Ciler
Posté le 05-11-2017 à 12:21:44  profilanswer
 

Fender a écrit :


c'est quand même pas faux que les artisans sont aujourd'hui hors de prix même pour la classe moyenne


Je ne conteste absolument pas cela. Ce qui explique que nombre de gens soient tentés de payer en liquide...


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°51450237
alberich
Posté le 05-11-2017 à 12:21:50  profilanswer
 

Fender a écrit :


après attention, là, c'est la liste de ceux qui se font gauler, les commerçants et artisans sont donc logiquement les plus sanctionnés (ça doit être pareil en France) car à la fois assez tentés, moins bien informés et plus facilement contrôlés (bilan facile à faire), pas certain que ce soit représentatif de la globalité de la fraude et ça veut pas dire que ça fraude pas beaucoup dans les grosses boites et chez les riches en fait, ça veut juste dire qu'ils sont moins nombreux et moins pris...


Disons que les petits ont des méthodes de fraude assez rustiques que les contrôleurs voient du premier coup d'œil en croisant les comptes ou les simples incohérences.

n°51450240
morb
Posté le 05-11-2017 à 12:22:11  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Effectivement, il y a un biais à ce niveau. Mais même en gardant cela à l'esprit, ça change pas le constat, il existe dans les classes moyenne une fraude fiscale significative.

 

Faut pas  on plus chercher à comprendre d'où vient le problème.

 

Quand ton député peut dilapider 5k€ sans facture.... Faut pas s'étonner que ça déconne tout autant en bas :/

mood
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Posté le 05-11-2017 à 12:22:11  profilanswer
 

n°51450244
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 05-11-2017 à 12:22:29  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Effectivement, il y a un biais à ce niveau. Mais même en gardant cela à l'esprit, ça change pas le constat, il existe dans les classes moyenne une fraude fiscale significative.  


ah ça bien sûr, mais c'est la classe moyenne de droite, donc c'est normal

Spoiler :

[:raph0ux]



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we are the dollars and cents
n°51450245
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 05-11-2017 à 12:22:35  profilanswer
 

Fender a écrit :


ah oui, quand même, reconnaissons que le raccourci est un peu gonflé :D

 

Bienvenue dans ma vie :o

 

Le plus "rigolo", c'est que derrière le souvenir commun retient leurs delires.


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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°51450249
Ciler
Posté le 05-11-2017 à 12:23:48  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Bienvenue dans ma vie :o
 
Le plus "rigolo", c'est que derrière le souvenir commun retient leurs delires.


Après, si tu veux éviter de te reprendre ta vie en pleine façe, faut peut-être moins en parler. Moi je dis ça je dis rien.


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°51450251
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 05-11-2017 à 12:24:15  profilanswer
 

morb a écrit :


 
Puis c'est vrai que le loyer du garage, les salariés et le pont ça coûte une paille :o


je dis pas le contraire mais ce genre d'acte a quand même explosé en tarif par rapport aux revenus moyens...


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we are the dollars and cents
n°51450256
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 05-11-2017 à 12:25:04  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Après, si tu veux éviter de te reprendre ta vie en pleine façe, faut peut-être moins en parler. Moi je dis ça je dis rien.

 

Je n'ai aucun problème avec ma vie, j'en assume les erreurs et les bonnes choses.
J'ai un problème par contre avec les posteurs de mauvaise foi qui font de l attaque perso pour cachet la pauvreté de leurs arguments.


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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°51450260
Ibo_Simon
Posté le 05-11-2017 à 12:25:23  profilanswer
 

morb a écrit :


 
En revanche le téléphone a 700 balles sur le topic HTC... Là bizarrement t'as les ronds..


 
 [:blessure]

n°51450262
morb
Posté le 05-11-2017 à 12:25:47  profilanswer
 

Fender a écrit :


je dis pas le contraire mais ce genre d'acte a quand même explosé en tarif par rapport aux revenus moyens...

 

Faire faire des devis et les lire c'est pas la mort, si ?

 

Dans certains cas, oui, c'est clairement abusif. Je ne nie pas la chose :jap:

 

n°51450265
patx3
Posté le 05-11-2017 à 12:26:10  profilanswer
 

Fender a écrit :


ah oui, quand même, reconnaissons que le raccourci est un peu gonflé :D


 
C’est vrai que c’était tellement obligatoire d’acheter un suv plutôt qu’une voiture normale pendant qu’il avait le culot de demander le remboursement de frais.
 
Et Dante en profite pour acheter en même temps un téléphone à 700 balles. :love:

n°51450268
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 05-11-2017 à 12:27:19  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Je ne conteste absolument pas cela. Ce qui explique que nombre de gens soient tentés de payer en liquide...

ça "explique" ouais
mais même au delà de la fraude, c'est une cata :
- ça encourage les prix élevés (parfois surévalués ?) de ces prestations (ok, c'est le bon prix, mais on va quand même pas payer la part de l'état)
- ça décourage les gens d'acquérir des compétences :o


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we are the dollars and cents
n°51450269
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 05-11-2017 à 12:27:39  profilanswer
 

patx3 a écrit :

 

C’est vrai que c’était tellement obligatoire d’acheter un suv plutôt qu’une voiture normale pendant qu’il avait le culot de demander le remboursement de frais.

 

Et Dante en profite pour acheter en même temps un téléphone à 700 balles. :love:

 

Encore une fois, on a simplement obtenu, sur propositions de pôle emploi, une lègere compensation des frais occasionnés par un employeur qui abuse lui clairement d'argent public..
La conseillère pôle emploi était même gênée en fait...


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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°51450271
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 05-11-2017 à 12:28:06  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Bienvenue dans ma vie :o
 
Le plus "rigolo", c'est que derrière le souvenir commun retient leurs delires.


 

Ciler a écrit :


Après, si tu veux éviter de te reprendre ta vie en pleine façe, faut peut-être moins en parler. Moi je dis ça je dis rien.


là je suis d'accord avec Ciler : arrête de tout raconter pour leur donner des billes aussi :o


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we are the dollars and cents
n°51450275
morb
Posté le 05-11-2017 à 12:28:40  profilanswer
 

Fender a écrit :

ça "explique" ouais
mais même au delà de la fraude, c'est une cata :
- ça encourage les prix élevés (parfois surévalués ?) de ces prestations (ok, c'est le bon prix, mais on va quand même pas payer la part de l'état)
- ça décourage les gens d'acquérir des compétences :o

 

Les entreprises ont le libre choix d'appliquer des prix élevés ou non

 

Les clients ont aussi le libre choix d'être moins con :D

n°51450280
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 05-11-2017 à 12:29:44  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
C’est vrai que c’était tellement obligatoire d’acheter un suv plutôt qu’une voiture normale pendant qu’il avait le culot de demander le remboursement de frais.


sauf que chronologiquement, c'était dans l'autre sens :o et la bagnole est payée avec ses revenus à lui, donc bon :o
mais si t'es pour la fin total du QF et la séparation de biens/revenus obligatoire, je suis avec toi, sache le :jap:


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we are the dollars and cents
n°51450292
Ciler
Posté le 05-11-2017 à 12:31:33  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


J'ai un problème par contre avec les posteurs de mauvaise foi qui font de l attaque perso pour cachet la pauvreté de leurs arguments.


Alors du coup, j'attends ta réponse à mon message précédent, celui sur lequel tu as choisi d'ironiser avec un changement de robinet plutôt que de répondre sur le fond.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°51450303
morb
Posté le 05-11-2017 à 12:33:44  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 

Je n'ai aucun problème avec ma vie, j'en assume les erreurs et les bonnes choses.
J'ai un problème par contre avec les posteurs de mauvaise foi qui font de l attaque perso pour cachet la pauvreté de leurs arguments.

 

C'était pas une attaque perso.

 

Seulement le soulignement d'un manque de cohérence.

 

n°51450305
briseparpa​ing
Posté le 05-11-2017 à 12:33:58  profilanswer
 

Mo ce que je retiens de tout ça, c'est qu'il semblerait possible d'avoir un plombier pour changer un robinet :o
Alors, faites tourner les noms, parce que moi, aucun artisan ne veut se déplacer, même avec des budgets de plusieurs milliers d'euros :d
La seule proposition qu'on m'a faite, c'était au black, des roumains.
Jamais de la vie !

n°51450311
Ciler
Posté le 05-11-2017 à 12:35:16  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

Mo ce que je retiens de tout ça, c'est qu'il semblerait possible d'avoir un plombier pour changer un robinet :o


Chez moi oui, pour changer un évier, pas juste un robinet. Mais j'habite en bousie, ça facilite peut-être un peu les choses...


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°51450317
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 05-11-2017 à 12:36:34  profilanswer
 

ceci dit, changer un robinet, c'est facile bordel :o


---------------
we are the dollars and cents
n°51450320
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 05-11-2017 à 12:36:51  profilanswer
 

[:ddr555] cette conversation


---------------
we are the dollars and cents
n°51450324
morb
Posté le 05-11-2017 à 12:37:03  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

Mo ce que je retiens de tout ça, c'est qu'il semblerait possible d'avoir un plombier pour changer un robinet :o
Alors, faites tourner les noms, parce que moi, aucun artisan ne veut se déplacer, même avec des budgets de plusieurs milliers d'euros :d
La seule proposition qu'on m'a faite, c'était au black, des roumains.
Jamais de la vie !

 

https://www.monsupervoisin.fr

 

Un bon site qui optimise la fraude fiscale :D

n°51450326
briseparpa​ing
Posté le 05-11-2017 à 12:37:12  profilanswer
 

morb a écrit :


 
C'était pas une attaque perso.
 
Seulement le soulignement d'un manque de cohérence.
 


 
Tu peux aussi essayer de vider la mer avec une petite cuillère, c'est à peu près du même niveau d'absurde :d
Comme on dit: Heureux les simples d'esprit :d

n°51450331
briseparpa​ing
Posté le 05-11-2017 à 12:37:46  profilanswer
 

Fender a écrit :

ceci dit, changer un robinet, c'est facile bordel :o


 
Ca dépend du robinet, justement :o
Et je suis trop cher à l'heure pour perdre mon temps à faire ce genre de trucs :o

n°51450336
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 05-11-2017 à 12:38:12  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Alors du coup, j'attends ta réponse à mon message précédent, celui sur lequel tu as choisi d'ironiser avec un changement de robinet plutôt que de répondre sur le fond.

 

Je suis bien d'accord que la fraude esr généralisée.

 

C'est d'ailleurs un sujet d engueulade récurrent avec mon entourage (qui souvent fait ça sous couvert d'économie, comme par exemple acheter un moniteur plutôt qu'une télé pour ne pas payer de taxe télé par exemple).

 

Mais je maintiens sur les conséquences pour la cohésion sociale n'a rien à voir entre les fraudes des riches et celles des pauvres.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°51450346
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 05-11-2017 à 12:40:36  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
Ca dépend du robinet, justement :o
Et je suis trop cher à l'heure pour perdre mon temps à faire ce genre de trucs :o


si c'est des moments où tu branles déjà rien, pas de perte financière :o


---------------
we are the dollars and cents
n°51450350
morb
Posté le 05-11-2017 à 12:42:06  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 

Je suis bien d'accord que la fraude esr généralisée.

 

C'est d'ailleurs un sujet d engueulade récurrent avec mon entourage (qui souvent fait ça sous couvert d'économie, comme par exemple acheter un moniteur plutôt qu'une télé pour ne pas payer de taxe télé par exemple).

 

Mais je maintiens sur les conséquences pour la cohésion sociale n'a rien à voir entre les fraudes des riches et celles des pauvres.

 

Voilà, 10€ par ci, 10 par là, c'est pas bien grave.

 

10 millions de Clio polluent moins que 100 Ferrari :jap:

 

Pourtant les rejets de CO2....


Message édité par morb le 05-11-2017 à 12:42:26
n°51450358
morb
Posté le 05-11-2017 à 12:43:35  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

 

Tu peux aussi essayer de vider la mer avec une petite cuillère, c'est à peu près du même niveau d'absurde :d
Comme on dit: Heureux les simples d'esprit :d

 

Dante = Zeus.

 

My bad :o

n°51450359
alberich
Posté le 05-11-2017 à 12:43:44  profilanswer
 

Fender a écrit :


si c'est des moments où tu branles déjà rien, pas de perte financière :o


Et le temps que cela prend, un joint, deux coups de clé anglaise  roulez.

n°51450366
Ciler
Posté le 05-11-2017 à 12:44:42  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


Je suis bien d'accord que la fraude esr généralisée.
 


Et bien maintenant tu peux répondre à ta propre question : c'est à cause de ça que morb peut dire  

Citation :

La fraude fiscale est partout. Pas seulement en haut.
 
Et Elle est encore plus terrible chez les classes moyennes


 
Quand à moi, j'estime au contraire que la fraude des riches n'est pas pire sur la cohésion sociale que celle des pauvres, ce qui ruine la cohésion sociale c'est l'hypocrisie qui consiste à opposer les gens les uns aux autres. Et sur ce domaine là, tu es aussi coupable que la droite, parce que quand tu affirmes qu'il n'y a que la fraude des riches qui cause problème, t'es au même niveau que les mecs qui affirment que le déficit de l'état c'est les fraudes au RSA payée par ceux qui travaillent, ou les fonctionnaires fainéants payés par les impôts des salariés du privé...


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°51450368
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 05-11-2017 à 12:45:17  profilanswer
 

alberich a écrit :


Et le temps que cela prend, un joint, deux coups de clé anglaise  roulez.


Ouais enfin le bordel est parfois difficilement accessible, et ça peut vite gonfler :o

n°51450371
morb
Posté le 05-11-2017 à 12:46:15  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Et bien maintenant tu peux répondre à ta propre question : c'est à cause de ça que morb peut dire

Citation :

La fraude fiscale est partout. Pas seulement en haut.

 

Et Elle est encore plus terrible chez les classes moyennes

 

Quand à moi, j'estime au contraire que la fraude des riches n'est pas pire sur la cohésion sociale que celle des pauvres, ce qui ruine la cohésion sociale c'est l'hypocrisie qui consiste à opposer les gens les uns aux autres. Et sur ce domaine là, tu es aussi coupable que la droite, parce que quand tu affirmes qu'il n'y a que la fraude des riches qui cause problème, t'es au même niveau que les mecs qui affirment que le déficit de l'état c'est les fraudes au RSA payée par ceux qui travaillent, ou les fonctionnaires fainéants payés par les impôts des salariés du privé...

 

:jap:

n°51450385
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 05-11-2017 à 12:48:58  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Et bien maintenant tu peux répondre à ta propre question : c'est à cause de ça que morb peut dire

Citation :

La fraude fiscale est partout. Pas seulement en haut.

 

Et Elle est encore plus terrible chez les classes moyennes

 

Quand à moi, j'estime au contraire que la fraude des riches n'est pas pire sur la cohésion sociale que celle des pauvres, ce qui ruine la cohésion sociale c'est l'hypocrisie qui consiste à opposer les gens les uns aux autres. Et sur ce domaine là, tu es aussi coupable que la droite, parce que quand tu affirmes qu'il n'y a que la fraude des riches qui cause problème, t'es au même niveau que les mecs qui affirment que le déficit de l'état c'est les fraudes au RSA payée par ceux qui travaillent, ou les fonctionnaires fainéants payés par les impôts des salariés du privé...

 


J'ai décidément du mal avec ce relativisme intellectuel...


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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
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