L'Algérie est malfaisante ? On peut sortir du discours manichéen, Bien contre le mal ? c'est ridicule.  

 
Bah c'est surtout que dans l'Histoire étudiée et enseignée en France on a pendant très longtemps occulté les crimes de la colonisation. Avec une vision coca light qui en gros revient à dire "on a apporté des avancées sociales et technologiques en éhcnage d'un peu de ressources naturelles", ce qui ne capture absolument pas ni les événements ni la nature des rapports coloniaux.

 
Cite moi un élément dans mon propos qui est faux.  
 
Tout ce que je dis est factuel. Ton problème john, c'est que tu es dans l'émotion assez primaire, pas moi.  
 
Les Anglais ont des relations apaisées avec l'Inde pourtant ancienne colonie.  
 
Pourquoi pas la France avec l'Algérie ? Remet toi en question.

 
A la vie de certains concitoyens.  
Et on dit que la vie n’a pas de prix je crois.

Bah c'est surtout que dans l'Histoire étudiée et enseignée en France on a pendant très longtemps occulté les crimes de la colonisation. Avec une vision coca light qui en gros revient à dire "on a apporté des avancées sociales et technologiques en éhcnage d'un peu de ressources naturelles", ce qui ne capture absolument pas ni les événements ni la nature des rapports coloniaux.

 
Et encore ils étaient à deux doigts de mettre les deux flics accompagnateurs au gnouf en plus. L'histoire ne dit pas s'ils sont pris un chassé comme les gendarmes français en Israël.

 
Esquive très faible. Tu ne réponds pas à la question : combien la France devrait-elle payer pour que l'Algérie reprenne ses OQTF ?

 
C'est une blague ?
L'EN n'a qu'une approche victimaire sur ce sujet, avec une France coupable de tous les maux.
Et c'est valable sur l'ensemble des grands faits historiques français.
La culture de la honte et du repentir permanent.  
On se retrouve avec des générations qui détestent leur propre pays.

 
Tout ce qu’il faut parce que l’on sera largement gagnant au final.

Non, clairement, on s'enseigne pas ou très peu la réalité des crimes coloniaux et la violence des sociétés coloniales.

Et oui la France a été coupable dans la colonisation et oui la France a été coupable de collaborationnisme dans les années 40.

Et je suis plutôt fier de faire partie d'une nation qui sait reconnaitre ses crimes et ses erreurs et les assumer.

Les assumer c'est se laisser humilier 60 ans plus tard sans réagir ?

 
Pourquoi ne pas directement proposer de payer l'Aglérie pour reprendre les OQTF du coup ? Puisqu'au final, on sera largement gagnant ?

 
Cite moi un élément dans mon propos qui est faux.  
 
Tout ce que je dis est factuel. Ton problème john, c'est que tu es dans l'émotion assez primaire, pas moi.  
 
Les Anglais ont des relations apaisées avec l'Inde pourtant ancienne colonie.  
 
Pourquoi pas la France avec l'Algérie ? Remet toi en question.

 
On te paye pour respecter les limitations de vitesses ?

 
C'est une blague ?
L'EN n'a qu'une approche victimaire sur ce sujet, avec une France coupable de tous les maux.
Et c'est valable sur l'ensemble des grands faits historiques français.
La culture de la honte et du repentir permanent.  
On se retrouve avec des générations qui détestent leur propre pays.

 
Un français en France qui respecte les limitations de vitesse c'est pareil que l'Algérie qui doit respecter des décision françaises ?
 
Là tu es clairement de mauvaise foi parce qu'on ne peut pas être aussi bête.

 
Non, clairement, on s'enseigne pas ou très peu la réalité des crimes coloniaux et la violence des sociétés coloniales.
 
Et oui la France a été coupable dans la colonisation et oui la France a été coupable de collaborationnisme dans les années 40.
 
Et je suis plutôt fier de faire partie d'une nation qui sait reconnaitre ses crimes et ses erreurs et les assumer.

 
Arrêtez avec la détestation de la France. Oui les gens détestent la France collabo ou la France colonialiste.  
 
Et c'est normal. Il n'y a pas de raison d'être fier.
 
Eric Zemmour est un menteur quand il dit qu'il faut accepter toute l'histoire de France, même sa part sombre.  

 
Je ne sais pas à quel endroit j'ai parler de "se laisser victimiser". A quoi fais-tu référence ?

 
Evidemment.  
Tu ne payes pas quelqu’un pour qu’il respecte le simple fait de garder ses ressortissants.

 
On a bloqué leurs avoirs en France et les transferts WU ?

 
Donc je récapitule :
 
- On doit mener des actions de rétorsion quitte à ce qu'en retour l'Algérie nous impose des mesures (notamment sur les importations d'hydrocarbures ou la lutte contre le terrorisme) qui nous coûteraient très cher
 
- Il faut le faire car le retour des OQTF en Algérie est une priorité qui "n'a pas de prix'
 
- Par les payer pour qu'ils les reprennent est HORS DE QUESTION
 
oki la logique
 
on est prêt à payer le prix qu'il faudra, mais on ne paiera pas
 
jolie division par zéro

 
Non, clairement, on s'enseigne pas ou très peu la réalité des crimes coloniaux et la violence des sociétés coloniales.
 
Et oui la France a été coupable dans la colonisation et oui la France a été coupable de collaborationnisme dans les années 40.
 
Et je suis plutôt fier de faire partie d'une nation qui sait reconnaitre ses crimes et ses erreurs et les assumer.

 
Le pb c'est que même si on l'accepte  ça changera rien  

Bah c'est surtout que dans l'Histoire étudiée et enseignée en France on a pendant très longtemps occulté les crimes de la colonisation. Avec une vision coca light qui en gros revient à dire "on a apporté des avancées sociales et technologiques en éhcnage d'un peu de ressources naturelles", ce qui ne capture absolument pas ni les événements ni la nature des rapports coloniaux.

 
Esquive très faible. Tu ne réponds pas à la question : combien la France devrait-elle payer pour que l'Algérie reprenne ses OQTF ?

C'est vrai que c'était inhumain d'apporter l'alphabétisation, les écoles, les hopitaux, les chemins de fer aux algériens.

 
Avec un tel raisonnement on ne parlerait plus aux allemands alors.

 
Voilà tu auras au moins compris cela aujourd’hui.  

 
On voit que tu as pas de gosses, dans les manuels scolaires il n'y a littéralement plus que ça.
 
La repentance partout tout ltemps. C'est vrai que c'était inhumain d'apporter l'alphabétisation, les écoles, les hopitaux, les chemins de fer aux algériens.

Pourquoi ?

 
Non, clairement, on s'enseigne pas ou très peu la réalité des crimes coloniaux et la violence des sociétés coloniales.
 
Et oui la France a été coupable dans la colonisation et oui la France a été coupable de collaborationnisme dans les années 40.
 
Et je suis plutôt fier de faire partie d'une nation qui sait reconnaitre ses crimes et ses erreurs et les assumer.

 
S'il faut garder une rancœur tenace avec un pays dès qu'il y a eu des crasses de la part de l'un envers l'autre dans l'histoire on ne va pas s'en sortir.
OK tout n'a pas été rose en Algérie, mais c'est bien du passé
On a plus rien à leur devoir

 
S'il faut garder une rancœur tenace avec un pays dès qu'il y a eu des crasses de la part de l'un envers l'autre dans l'histoire on ne va pas s'en sortir.
OK tout n'a pas été rose en Algérie, mais c'est bien du passé
On a plus rien à leur devoir.

On ne peut pas traiter l'Algérie comme les autres, c'est historiquement faux et c'est dangereux.  

 
J'ai pas l'impression que les portugais s'auto-flagellent comme nous sur l'esclavagisme par exemple alors qu'ils avaient largement la première place ....
 
Reconnaitre les erreurs du passé c'est une chose, mais à écouter certains, il faudrait le faire sans cesse, renouveler ses regrets ad vitam ...

 
Je n'ai jamais dit qu'on leur devait quelque chose, d'où te vient cette notion ?

 
Oui exact. 1)Alors autant ne pas l'accepter et crever l'abcès.  
 
2)Vous n'avez pas été choqués par les propos de Macron envers les dirigeants africains ?  
 
3)Même le renvoi de cet influenceur en Algérie, était une provocation et un coup de com de Retailleau.  
 
4)La diplomatie ce n'est pas sa. Villepin est de droite mais il est autant apprécié par la gauche car ce n'est pas un réactionnaire de bas étage comme Retailleau.  
 
5) Retailleau est un second couteau minable de la politique française.