Tu risques d'attendre bien longtemps  .

J'attends avec impatience qu'un fan de Macron nous raconte ici sa radiation pour avoir refuser deux offres d'emploi payées le smic à La Souterraine et Chaulnes après son licenciement abusif parce qu'il avait voté non dans sa boîte pour le passage aux 45h payées 35 et parce que le patron trouvait aussi qu'il avait les mains moites.

 
on a changé de pays
subtil

 
ça n'arrivera jamais
parce qu'ils ne sont pas binaires (comprendre : n'ont d'avis tranché sur rien car pas de principe quand il s'agit de l'entreprise qui passe avant tout)

 
ah pardon, j'oubliais que le libéralisme est une science appliquée à l'économie, un truc pragmatique et objectif. "Nous ne sommes pas dans l'idéologie".
 
Tristesse...

 
 
Accessoirement, ils peuvent avoir des désillusions aussi.
Je travaille avec des ingénieurs roumain qui sont venus faire leurs études en France, et bossent au luxembourg.
 
Ils sont extrêmement déçu de leur pouvoir d achat, et parlent sérieusement de rentrer en Roumanie

 
Source que le refus de Maastricht était un refus du capitalisme ou libéralisme ?

 
non je ne suis pas de gauche, la gauche c'est le libéralisme culturel, qui fait le lit du libéralisme économique.
 
Tu as l'illusion de détenir la vérité et de voir le monde tel qu'il est (les fameux "le pragmatisme", "le bon sens" et le "nous ne sommes pas dans l'idéologie" qui pullulent dans les discours des élus LREM) mais tu ne fais que réciter le catéchisme libéral. Tu ne fais pas preuve d'impartialité, tu ne constate p as l'état du monde, tu ne fais que voir la situation avec les lunettes que d'autres t'ont mis sur le nez, tout en prenant ceux qui ne partagent pas la même vision pour des malvoyants.
 
 
 
 
Quand à l'égoïsme, c'est amusant d'entendre cela de la bouche d'un type qui fait l'éloge d'une fabrique à chômeurs qui fonctionne déjà depuis des décennies

 
Whaooouuuu !      
 
Bon vol  

La R&D est déjà en partie délocalisée.  
 
Les salaires des jobs hautement qualifiés en Inde et en chine augmentent par contre.
L'ingénieur indien gagne environ 700-1000 euros par mois. Et ça va grimper petit à petit.
 
Et puis il y a tous les jobs non délocalisables qui sont extrêmement nombreux (artisans, agents immobiliers, professionnels de santé, enseignants, commerçants, livreurs, serveurs/cuisiniers, électriciens, BTP, sécurité, ménage...). Je crois que seuls 20% des emplois sont délocalisables en fait. Après on a besoin de ces 20% pour financer le reste, je suis d'accord.

 
refus du capitalisme chez Pasqua ou Séguin ?    
 
d'où peuvent bien te venir ce genre d'idées farfelues ?
 
si je résume : capitalisme et libéralisme c'est la même chose, protectionnisme et souverainisme c'est pareil que le communisme, mais aussi que le nationalisme. Et le communisme est internationaliste donc sans frontières, comme le voudrait aussi le libéralisme.
 
quel monde étrange que celui dans lequel tu vis  

 
Connais tu la signification du mot : ou ?
 
Le reste, du coup, est à chier.
 
Toujours pas d’exemple de pays ayant appliqué avec succès ton modèle de société.

C’est un raisonnement stupide.
L’ingénieur indien qui vient en France il veut vite vivre comme un Français.
L’ingénieur indien en Inde il a déjà pas mal de taf en Inde.
L’ingénieur indien qui se vend trois fois moins cher vaut généralement trois fois moins cher en fait.
Incidemment, si ton taf d’ingénieur peut être fait par un ingénieur trois fois moins cher, je te laisse tirer les conclusions.

 
la Corée du Nord

(...)
L’ingénieur indien en Inde il a déjà pas mal de taf en Inde.
(...).

 
Totalement faux cette phrase.
 
Les salaires sont adaptés au coût de la vie du pays.
Les grandes marques sous-traitent de plus en plus en Asie la publicité/design/communication visuelle, car ils font le même job pour trois fois moins cher sans perte de qualité.
 

De la part du mec qui attribue le vote du non à Maastricht à un refus du libéralisme de la part des français, je ne suis pas étonné de la piètre qualité des autres posts.

Et combien de temps avant qu’ils ne réclament des augmentations de tarif parce que le niveau de vie chez eux augmente ?

Et combien de temps avant qu’ils ne réclament des augmentations de tarif parce que le niveau de vie chez eux augmente ?

 
pas mal de temps vu qu'ils sont plus d'un milliard, ça fait des dizaines de millions de gens formés pouvant remplir ces postes
 

combien de temps avant un rééquilibrage significatif avec l'occident ?

 
On peut aussi parler des bases taxables complètement différentes aussi, mais faut pas lui demander une analyse objective, il ne sait pas faire.
 
Ça ne lui fait même pas tilter que le rendement de l’impôt a explosé.
 

 
 
 
https://upload.wikimedia.org/wikipe [...] nt.svg.png
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https://cdn.radiofrance.fr/s3/cruis [...] macron.jpg

Non mais tente un jour de réfléchir en incluant le temps dans tes réflexions.
Une fois que les Roumains ou autres rattrapent le niveau de vie occidental, ont un marché intérieur comparable, ils ne sont plus un milliard mais un peu moins.
Perso je me réjouis que les Roumains voient leur niveau de vie exploser.

 
J’ai pas de boule de cristal mais si tu regardes les pays de pécores qui ont rattrapé un niveau de vie comparable tu peux tabler sur 20 à 30 ans depuis l’inflexion.

 
Déja en 2004, j'ai 2 jeunes collegues ingés chinoises qui sont reparties en Chine simplement parcequ'avec leur profil leur niveau de vie etait meilleur en Chine qu'a Paris.

 
 
un peu ? ça fait 20 ou 22 fois de plus que la France ?

 
donc selon toi les enfants qui naissent en inde aujourd'hui auront le niveau de vie de nos enfants occidentaux ???????????

 
Rien de surprenant, je ne vois pas comment il est possible de vivre convenablement à Paris en dessous de 3-4 k€ super nets par personne  .

 
Je crois que tu n’as pas trop compris. La génération qui commence à travailler actuellement va porter le pays vers des standards occidentaux, portés par leur demande intérieure énorme.

 
je t'ai demandé : "combien de temps avant le rééquilibrage ?"  
tu me réponds "20 ou 30 ans"  
 
donc j'en déduis que pour toi la date c'est 2047, soit le chiard qui né aujourd'hui aura selon toi quand il bossera sur sa trentaine un niveau de vie occidental.  
 
à moi que tu ne veuilles ... changer ta réponse ?

Et donc ? Il ne vont tous travailler que pour remplacer des travailleurs français ? Ils n’ont rien chez eux ? Les pays sont homogènes ? Le Japon encore une fois. Ou Taïwan. J’attends beaucoup du Kenya aussi, par exemple.

 
Je crois que tu n’as pas trop compris. La génération qui commence à travailler actuellement va porter le pays vers des standards occidentaux, portés par leur demande intérieure énorme.

Et donc ? Il ne vont tous travailler que pour remplacer des travailleurs français ? Ils n’ont rien chez eux ? Les pays sont homogènes ? Le Japon encore une fois. Ou Taïwan. J’attends beaucoup du Kenya aussi, par exemple.

 
Je crois que tu n’as pas trop compris. La génération qui commence à travailler actuellement va porter le pays vers des standards occidentaux, portés par leur demande intérieure énorme.

https://i.redd.it/gwq3d1f9zbtz.jpg
 

 
 
 
les standards occidentaux d'aujourd'hui... ou ceux de dans 30 ans ?

+1, les gens ici sont déconnectés. Ils ont du taf à l’export mais aussi beaucoup beaucoup pour chez eux. Ils construisent énormément, cultivent énormément, et construisent de plus en plus leurs équipements industriels. Et c’est tant mieux.

https://i.redd.it/gwq3d1f9zbtz.jpg
 

 
les standards occidentaux d'aujourd'hui... ou ceux de dans 30 ans ?

 
 
Cela a déjà commencé avec les générations précédentes d'abord par les classes supérieures et ensuite les classes moyennes supérieures et maintenant les classes moyennes. Evidemment rapportées à la population ces classes sociales ne sont pas la majorité mais les classes inférieures suivent plus ou moins.
 
Et quand je lis les appréciations qualitatives sur les ingénieurs Indiens, Chinois et autres je rigole. Dans les années 80 j'ai travaillé avec des ingénieurs Indiens et Pakistanais, sans être aussi bons que moi le chef ( ) ils étaient de vrais ingénieurs, il ne leur manquait pas grand chose.

 
 
 
"les gens ici" ? tu parles des Français ou des Franciliens ?

Incidemment, si ton taf d’ingénieur peut être fait par un ingénieur trois fois moins cher, je te laisse tirer les conclusions.