ah ouais ok, ca c'est de la vraie rigueur  

 
Ben pourquoi s'arrêter à Chevènement ? On pourrait voter pour Marcel Déat !

l'internationalisme ne veut pas dire ouvrir les frontières, que ce soit pour faire l'UE ou pour faire rentrer une main d’œuvre immigrée pour concurrencer la main d’œuvre locale. Ce que cela signifie c'est une lutte conjointe mondiale du prolétariat contre les classes dominantes.
 
Mais bon, à notre époque troublée, on a une extrême gauche qui défend la même chose que les ultralibéraux : la libre circulation de la main d’œuvre. On leur pardonne, ils ont tellement oublié les travailleurs dans leurs combats que ceux ci les ont quitté. Normal que ces partis se soient sentis trahis et ont fini par trouver une autre catégories à défendre : les minorités. Jean-Claude Michéa qualifie ces idiots utiles du capitalisme d'"extrême gauche libérale", il n'a pas tort, ils ont plus en commun avec Macron qu'avec Marx.

les internationalistes ne sont pas libre-échangistes, mais ils sont certainement pas non plus nationalistes/souverainistes.
 
Ca me fait vraiment halluciner des voir des descendants idéologiques de Marx faire du nationalisme.

les internationalistes ne sont pas libre-échangistes, mais ils sont certainement pas non plus nationalistes/souverainistes.
 
Ca me fait vraiment halluciner des voir des descendants idéologiques de Marx faire du nationalisme.

les internationalistes ne sont pas libre-échangistes, mais ils sont certainement pas non plus nationalistes/souverainistes.

Ca me fait vraiment halluciner des voir des descendants idéologiques de Marx faire du nationalisme.

l'internationalisme ne veut pas dire ouvrir les frontières, que ce soit pour faire l'UE

A l'époque de Marx, la mondialisation n'était pas aussi évoluée et il n'y avait pas de semblant d'Union Européenne, donc bon...

Difficile de comparer ce point entre les époques.
On peut être pour les échanges culturels et une solidarité transfrontalière sans pour autant vouloir délaisser la souveraineté nationale à une entité supérieure.

 
 
dénoncer la construction européenne comme outil du libéralisme économique, l'immigration comme outil de mise en concurrence des prolétaires entre eux  et défendre et la nation, ça n'a rien à voir avec du nationalisme.
 
Tu devrait plutôt te poser des questions sur le fait qu'aujourd'hui le protectionnisme ou le souverainisme sont amalgamés avec le nationalisme

 
Oui, c'est assez surprenant ! Mais comme les frontières idéologiques se sont effondrées, le confusionnisme règne en maître !  

C"
 
J'ai pas dit que les chômeurs étaient faineant au contraire, juste que le contrôle des chômeurs est pertinent et qu'on ne peut pas faire l'autruche en disant que 100% des chomeurs sont des gens sympa qui galerent.
Il y a un pourcentage de fraudeurs (qui est inconnu a ce jour) qu'il faut connaitre et gérer.
 

Les mecs ils voulaient tellement pas de l'UE qu'ils parlaient déjà d'une autre UE. Belle façon d'auto-invalider ton argument.

 
 
dénoncer la construction européenne comme outil du libéralisme économique, l'immigration comme outil de mise en concurrence des prolétaires entre eux  et défendre et la nation, ça n'a rien à voir avec du nationalisme.
 
Tu devrait plutôt te poser des questions sur le fait qu'aujourd'hui le protectionnisme ou le souverainisme sont amalgamés avec le nationalisme et autre mantra du genre "l'Europe c'est la paix" et les allusions à la guerre de Macron lors de sa campagne pour dénigrer toute critique contre l'UE.

 
Ouais, l'UE est tellement libérale qu'on a jamais eu autant de ponction sur le PIB (environ 57 %) en France ...20 points de plus qu'à l'époque de   On est plus socialiste que le Venezuela de Maduro !    

 
 
les frontières idéologiques sont au contraire en train de commencer à revenir après des décennies où le libéralisme a occupé toute la scène politique et médiatique.

 
L'ultra-libéralisme ...la preuve, la France n'a fait qu'augmenter les impôts depuis 30 ans ...  

 
 
 
va falloir te documenter si tu résumes le libéralisme à des prélèvements faibles et une redistribution limitée à la charité.
 
Tu es au courant que le Revenu Universel est un concept libéral ?

va falloir te documenter si tu résumes le libéralisme à des prélèvements faibles et une redistribution limitée à la charité.
Tu es au courant que le Revenu Universel est un concept libéral ?

 
 
ta pensée sonne creux

 
Tu es au courant que le Revenu Universel est un concept libéral ?

Cela dépend très largement de ses modalités de financement.

 
Le problème c'est que les faits contredisent tes assertions ...mais je comprends que tu essaies de te raccrocher aux branches ...  

 
L'ultra-libéralisme ...la preuve, la France n'a fait qu'augmenter les impôts depuis 30 ans ...  

 
 
 
désolé, j'ai du temps à perdre, mais pas avec toi

 
le libéralisme c'est pas que les impôts hein, c'est toute une idéologie économique et sociale et, il est vrai, globalement dominatrice depuis 40 ans.
 
La mondialisation actuelle porte le sceau libéral.
Par contre on ne peut pas parler d'ultra-libéralisme pour la France.
 

 
le libéralisme c'est pas que les impôts hein, c'est toute une idéologie économique et sociale et, il est vrai, globalement dominatrice depuis 40 ans.
 
La mondialisation actuelle porte le sceau libéral.
Par contre on ne peut pas parler d'ultra-libéralisme pour la France.
 

c'est pas si simple, le RU, y'en a une version lib et un version communiste

 
Ben le libéralisme ou l'ultra est contre les impôts, c'est la base ...

 
Non, le libéralisme aime bien avoir des services régaliens forts (police, justice, armée) pour faire respecter le droit et aboutir à une concurrence saine.
Et pour cela il faut lever des impôts.
 

 
Ah ok...le libéralisme, c'est le socialisme en fait, non ?

Et globalement de gauche, il faut le préciser.
Mais ça passe mal en ce moment

 
Non, le libéralisme aime bien avoir des services régaliens forts (police, justice, armée) pour faire respecter le droit et aboutir à une concurrence saine.
Et pour cela il faut lever des impôts.
 

 
Tu confonds tout, c'est gênant.
 

 
Tu confonds tout, c'est gênant.
 

Ben le libéralisme ou l'ultra est contre les impôts, c'est la base ...

 
Non mais tu m'apprends que le libéralisme ou l'ultra réclame beaucoup d'impôts, c'est rafraîchissant comme analyse ...
 

 
je te dis que le système économique mondial est basé sur l'idéologie libérale, et toi tu me sors des trucs de fiscalité qui sont anecdotiques au final.
 
La mondialisation, les traités de libre-échange et la liberté de circulation des capitaux c'est communiste ?
Non, alors stop.
 

 
 
 
si on fait bien, la distinction entre le socialisme et "la gauche" (le PS), c'est une évidence, même si le centre droit et une fraction conséquente de la droite partage les mêmes valeurs.
 
 
Rocard, Delors, Trans, DSK, même combat que Barre et Juppé

Ok, et comment tu expliques la fiscalité toujours plus importante en France ? C'est libéral ça ?

 
 
Bon, ce ne sera pas vivable longtemps, cette partie de la population ayant vocation à augmenter, faudra penser à passer au scrutin censitaire pour éviter que ces inutiles ne mettent pas au pouvoir des gens irresponsables qui voudraient remettre en question le fonctionnement actuel de notre société