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Auteur Sujet :

LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

n°51261580
poutrello
Posté le 16-10-2017 à 12:05:34  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Theomede a écrit :

Ca m'fait toujours bizarre de m'retrouver dans le même camp qu'Ibo  [:klemton]


 
Bah il a toujours été de droite comme toi.

mood
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Posté le 16-10-2017 à 12:05:34  profilanswer
 

n°51261583
XprtZ
Profil : O.O
Posté le 16-10-2017 à 12:05:39  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Moi j'm'en bat, j'suis pas concerné.

 

Mon job c'est de pondre des algos pour remplacer l'humain [:somberlain24:1]

 

Il se passe quoi lorsque le programme va remplacer son créateur  [:hide]


---------------
PSN : XprtZ - BattleTag : XprtZ#2257 - 3DS : 2492-4109-3060
n°51261585
RaKaCHa
Posté le 16-10-2017 à 12:05:41  profilanswer
 

C'est pas une crise, c'est un assainissement.
Destruction créatrice toussa. Toutes les banques poubelles sont enfin lâchées par les Etats.

n°51261587
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 16-10-2017 à 12:05:50  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Ca représente une majorité des employés.


ah mais j'avais pas compris que tu t'inquiétais de la crise sociale dans le secteur bancaire !  :lol:


---------------
we are the dollars and cents
n°51261603
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 16-10-2017 à 12:07:00  profilanswer
 

poutrello a écrit :


Bah il a toujours été de droite comme toi.


Tu te remets toujours pas d'la défaite de Montebourg hein.
 
 

Fender a écrit :


ah mais j'avais pas compris que tu t'inquiétais de la crise sociale dans le secteur bancaire !  :lol:


J'ai toujours assumé être de gauche :jap:


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°51261610
Ibo_Simon
Posté le 16-10-2017 à 12:07:22  profilanswer
 

doriengris a écrit :


 
C'est très étonnant cette manie chez les pauvres de pas vouloir se faire virer.  :o


 
Je comprends parfaitement que les gens touchés gueulent.
Mais ce n'est pas en laissant ouvert des agences bancaires où les clients ne se pointent pas que tu règles le problème.
Un magasin où personne ne va, il ferme à terme.
Pourquoi serait-ce différent avec une banque?

n°51261617
Profil sup​primé
Posté le 16-10-2017 à 12:07:49  answer
 


Theomede a écrit :


J'ai toujours assumé être de gauche :jap:


 [:clooney8]

n°51261621
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 16-10-2017 à 12:08:05  profilanswer
 


C'est légal.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°51261630
RaKaCHa
Posté le 16-10-2017 à 12:09:02  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Je comprends parfaitement que les gens touchés gueulent.
Mais ce n'est pas en laissant ouvert des agences bancaires où les clients ne se pointent pas que tu règles le problème.
Un magasin où personne ne va, il ferme à terme.
Pourquoi serait-ce différent avec une banque?


On paie des mecs des millions pour diriger des entreprises et ils ne sont pas capable de trouver une autre idée que "on ferme" ? Ou "on vire" ?
Voilà des salaires bien mérités dites donc.

n°51261633
Rontgen
Posté le 16-10-2017 à 12:09:19  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


Quand un dirigeant anticipe la crise qui se pointe dans un secteur  et réduit la masse salariale: ça gueule.
Quand un dirigeant n'anticipe pas la crise qui se pointe dans un secteur et que la boite plante: ça gueule.
Quand un dirigeant n'anticipe pas la crise qui se pointe dans un secteur et se fait remplacer par un nouveau qui réduit la masse salariale: ça gueule.
 
Pratique. [:gingerspirit:3]


Tip: Un dirigeant qui anticipe une crise peut aussi diminuer les dividendes, et là ca va moins gueuler  [:salutat1ons]

mood
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Posté le 16-10-2017 à 12:09:19  profilanswer
 

n°51261638
Profil sup​primé
Posté le 16-10-2017 à 12:09:38  answer
 

rafioul2 a écrit :


 
 
Oui mais elles possèdent d'autres créances relativement tranquilles. Les crédits fonciers par exemple, pour lesquelles le taux de défaut est contenu (en France).


C'est leur business, quel est le problème ?

n°51261642
rafioul2
Posté le 16-10-2017 à 12:09:58  profilanswer
 

Rontgen a écrit :


Tip: Un dirigeant qui anticipe une crise peut aussi diminuer les dividendes, et là ca va moins gueuler  [:salutat1ons]


 
 
Oui mais il sera viré avant même que l'idée lui soit passée par la tête.

n°51261653
epsiloneri​dani
Posté le 16-10-2017 à 12:11:06  profilanswer
 

XprtZ a écrit :


 
Il se passe quoi lorsque le programme va remplacer son créateur  [:hide]


 
Ce n'est pas demain la veille qu'une IA sera capable de tenir la route sur hfr [:faman:1]

n°51261655
RaKaCHa
Posté le 16-10-2017 à 12:11:13  profilanswer
 

Rontgen a écrit :


Tip: Un dirigeant qui anticipe une crise peut aussi diminuer les dividendes, et là ca va moins gueuler  [:salutat1ons]


Là pour le coup c'est se virer soi-même :o
 
 [:cisco11:4]


Message édité par RaKaCHa le 16-10-2017 à 12:11:37
n°51261661
Ibo_Simon
Posté le 16-10-2017 à 12:11:49  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


On paie des mecs des millions pour diriger des entreprises et ils ne sont pas capable de trouver une autre idée que "on ferme" ? Ou "on vire" ?
Voilà des salaires bien mérités dites donc.


 
La faute à qui?
 
Un rappel:
 

Citation :

En moins de 10 ans, 20% des agences bancaires européennes ont fermé leurs portes. En 2016, l'Europe compte 189.270 agences, soit 9100 de moins qu'en 2015. Plus frappant encore, en 2008, l'Europe en comptait 237.701. Pour cause notamment, la transformation du numérique, qui incite les consommateurs à se servir de leur mobile plutôt qu'à se déplacer en agence. «Les clients ont adopté avec enthousiasme les paiements électroniques, ainsi que la banque en ligne et sur mobile» explique l'EBF dans son rapport.


 
C'est de la faute des dirigeants si le client ne va plus en agence?

n°51261662
XprtZ
Profil : O.O
Posté le 16-10-2017 à 12:11:50  profilanswer
 

Rontgen a écrit :


Tip: Un dirigeant qui anticipe une crise peut aussi diminuer les dividendes, et là ca va moins gueuler  [:salutat1ons]


 
Nous vivons très mal de gagner moins :o


---------------
PSN : XprtZ - BattleTag : XprtZ#2257 - 3DS : 2492-4109-3060
n°51261667
rafioul2
Posté le 16-10-2017 à 12:12:05  profilanswer
 


 
 
C'est un oligopole qui est basé sur un privilège que l'Etat leur délègue, celui de créer de la monnaie. Ce n'est pas un business comme les autres.

n°51261673
RaKaCHa
Posté le 16-10-2017 à 12:13:08  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

C'est de la faute des dirigeants si le client ne va plus en agence?


Qui a lancé ces apps ?
Qui a tellement dégradé le service en agence que les clients ne voient plus de différence entre un conseiller et une app ?

 

Mais une app ça fait pas chier à demander des augmentations ou à bosser 40h par semaine.
On en revient toujours au même : la première variable d'ajustement c'est le salarié.

Message cité 4 fois
Message édité par RaKaCHa le 16-10-2017 à 12:14:44
n°51261675
rafioul2
Posté le 16-10-2017 à 12:13:15  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Ce n'est pas demain la veille qu'une IA sera capable de tenir la route sur hfr [:faman:1]


 
Ce n'est pas exclu qu'on en ait déjà vu.  [:junk1e:3]

n°51261687
epsiloneri​dani
Posté le 16-10-2017 à 12:14:33  profilanswer
 

rafioul2 a écrit :


 
Ce n'est pas exclu qu'on en ait déjà vu.  [:junk1e:3]


 
J'ai un doute pour jovalise, j'avoue. Mais de là à dire qu'il tient la route ...

n°51261694
XprtZ
Profil : O.O
Posté le 16-10-2017 à 12:15:32  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


Qui a lancé ces apps ?
Qui a tellement dégradé le service en agence que les clients ne voient plus de différence entre un conseiller et une app ?


 
Le service en agence, il était déjà pourri avant que les app ou les BEL voient le jour.


---------------
PSN : XprtZ - BattleTag : XprtZ#2257 - 3DS : 2492-4109-3060
n°51261702
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 16-10-2017 à 12:16:20  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


On paie des mecs des millions pour diriger des entreprises et ils ne sont pas capable de trouver une autre idée que "on ferme" ? Ou "on vire" ?
Voilà des salaires bien mérités dites donc.


Ils ont d'autre idées.
 
Mais la population de "conseiller pri", plutôt appelé "vendeur de livret A", c'est spécial, c'est pas des mecs que tu recycles facilement.
 
Surtout qu'ils sont souvent dans des trous paumés :/


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°51261718
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 16-10-2017 à 12:17:52  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


Qui a lancé ces apps ?
Qui a tellement dégradé le service en agence que les clients ne voient plus de différence entre un conseiller et une app ?


Le problème, c'est que les conseillers pri, ils ne servent qu'à faire des opérations tellement basique qu'un app le fait beaucoup plus facilement. C'est le progrès, c'est normal.
 
Et il n'y a pas de service avec suffisamment de VA possible pour recycler ces gens.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°51261738
Ibo_Simon
Posté le 16-10-2017 à 12:20:11  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


Qui a lancé ces apps ?
Qui a tellement dégradé le service en agence que les clients ne voient plus de différence entre un conseiller et une app ?

 

Mais une app ça fait pas chier à demander des augmentations ou à bosser 40h par semaine.
On en revient toujours au même : la première variable d'ajustement c'est le salarié.

 

On peut tester si tu veux.
Que chaque participant du topic indique le nombre de fois qu'il est allé au guichet d'une agence bancaire depuis le début de cette année.

 

Je commence: 0.
A toi.

Message cité 5 fois
Message édité par Ibo_Simon le 16-10-2017 à 12:22:45
n°51261739
RaKaCHa
Posté le 16-10-2017 à 12:20:13  profilanswer
 

Faut les former pour qu'ils grandissent :o

n°51261741
Profil sup​primé
Posté le 16-10-2017 à 12:20:25  answer
 

A mon avis ibo parle des banques all qui sont effectivement des catastrophes.

n°51261746
rafioul2
Posté le 16-10-2017 à 12:20:51  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
On peut tester si tu veux.
Que chaque participant du topic indique le nombre de fois qu'il est au guichet d'une agence bancaire depuis le début de cette année.
 
Je commence: 0.
A toi.


 
2

n°51261748
RaKaCHa
Posté le 16-10-2017 à 12:20:57  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

On peut tester si tu veux.
Que chaque participant du topic indique le nombre de fois qu'il est au guichet d'une agence bancaire depuis le début de cette année.
 
Je commence: 0.
A toi.


Ben 0.
C'est exactement ce que je dis, tu veux prouver quoi là [:tinostar]
 
Mais j'ai pas d'app non plus :d


Message édité par RaKaCHa le 16-10-2017 à 12:21:30
n°51261756
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 16-10-2017 à 12:21:38  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
On peut tester si tu veux.
Que chaque participant du topic indique le nombre de fois qu'il est au guichet d'une agence bancaire depuis le début de cette année.
 
Je commence: 0.
A toi.


0, bourso ftw. Et pourtant j'ai une agence dans le boulot :o
 
Mais aucun intéret, soit t'es un énorme patrimoine (>15Meur) et t'es en banque privée, soit tu écoutes le topic épargne.
 
 

RaKaCHa a écrit :

Faut les former pour qu'ils grandissent :o


Impossible.


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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°51261762
weeWEEx
La guerre et la mort
Posté le 16-10-2017 à 12:22:09  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

 

On peut tester si tu veux.
Que chaque participant du topic indique le nombre de fois qu'il est au guichet d'une agence bancaire depuis le début de cette année.

 

Je commence: 0.
A toi.


0


---------------
"Hollande est mal fagoté, il mange des frites" - Nicolas Sarkozy | Weeweex dit 'Belles Bacchantes' dit 'Bourbon' dit 'P.resident Double Ouix'
n°51261768
Profil sup​primé
Posté le 16-10-2017 à 12:22:42  answer
 

Ibo_Simon a écrit :

 

Je comprends parfaitement que les gens touchés gueulent.
Mais ce n'est pas en laissant ouvert des agences bancaires où les clients ne se pointent pas que tu règles le problème.
Un magasin où personne ne va, il ferme à terme.
Pourquoi serait-ce différent avec une banque?


Parce que le PNB n'est pas proportionnel au nombre de gens qui rentrent dans l'agence, contrairement à un magasin.

n°51261778
XprtZ
Profil : O.O
Posté le 16-10-2017 à 12:23:34  profilanswer
 

Ce qui serait pertinent, c'est surtout le nombre de fois qu'il est allé au guichet en parallèle, le nombre d'action qu'il a réalisé dans l'année (ouverture de compte/virement/résiliation/souscription d'un produit etc..)

 

Dire juste le nombre de visite si t'avais rien à faire dans l'année, ça ne sert à rien :o


Message édité par XprtZ le 16-10-2017 à 12:24:15

---------------
PSN : XprtZ - BattleTag : XprtZ#2257 - 3DS : 2492-4109-3060
n°51261790
Profil sup​primé
Posté le 16-10-2017 à 12:25:09  answer
 

Dans le quartier où j'ai grandi, l'agence était toujours pleine, car c'était un quartier pauvre et les gens venaient pour essayer de négocier de sortir 50 balles alors qu'ils étaient déjà à découvert, etc.
Selon ibo cette agence doit gagner beaucoup d'argent.

n°51261796
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 16-10-2017 à 12:25:48  profilanswer
 


Seule population qui reste dans les agences : les vieux et les cassos.
 
La banque postale qui va faire fortune.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°51261807
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 16-10-2017 à 12:27:06  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :

Quand la seule réponse c'est "virons des gens" c'est bizarre que ça râle.

 

La politique de l'autruchon gris, ça va un moment.
J'ai pas mal de connaissance dans le bancaire sur Genève. Quand ça crise ils serrent tous les fesses en espérant ne pas faire parti de ceux qu'un vigile accueillera le matin en arrivant au taf en leur disant qu'ils ont 20 mn pour rassembler leurs effets personnels dans un carton et se casser. Mais tout le monde connait les règles à l'avance donc personne ne râle. Les mecs suivent le marché, voient les fusions acquisitions, savent ce qui arrivent aux collègues dans d'autres banques. Les gens se parlent, communiquent, connaissent les mouvements économiques qui agitent le secteur et sont capables de dire s'ils sont en croissance ou en recession. Ils peuvent se projeter dans ce monde et vivre en fonction de cela, anticiper.

 

A l'opposé en France tu as les ouvriers de GM&S qui vont pointer au taf pendant 20 ans tous les matins sans jamais se poser la question de savoir comment va leur entreprise, sans jamais se demander s'ils seraient temps de se casser parce qu'au bout de 5ème changement de proprio en 8 ans, faut bien le reconnaître ça sent quand même pas très bon, mais non les mecs dorment du sommeil du juste, se cassent en weekend en étant sûr de retrouver leur job le lundi qui suit.

 

Et puis un jour y'a un maousse plein social qui est décidé et c'est maintenant et c'est la réalité, et ils se réveillent tous avec la gueule de bois et seulement à ce moment là, ils demandent des comptes à leur dirigeants, seulement à ce moment là ils gueulent à l'incompétence de leur hiérarchie, seulement à ce moment là ils prennent leur carte du syndicat et lisent enfin les rapports alarmants et les appels à action qui étaient affichés dans la salle de pause, et seulement à ce moment ils commencent ENFIN à s’intéresser à la vie de leur entreprise. 5 ans trop tard.

 

Plus les gens comprennent le monde dans lequel ils vivent, en commençant par la boite qui les fait vivre au quotidien, plus ils sont capable d'anticiper, de poser peut etre les questions qui fâchent à leur dirigeant et de voir venir le mur AVANT d'avoir la gueule dedans.

 

Notons que cela ne signifie pas que les ouvriers de GM&S sont des feignants et des incapables. Je pense précisément le contraire. Comme dans n'importe quelle boite mondiale, y'en a 80% qui font bien leur job et qui méritent jamais de se faire virer comme des malpropres. Mais on sait très bien que dans ce monde, la compétence et la motivation n'a pas grande chose à voir avec le fait d'avoir un emploi ou pas. Mais faut reconnaître que la plupart des ouvriers et des CSP- ne s’intéressent pas à l'entreprise pour laquelle ils travaillent, se moquent des résultats, des politiques commerciales, et des finances de leur boite, ne s’intéressant qu'a leur salaire et à la prime qu'ils toucheront à Noel.

 

Le monde est plus dur et ne veut plus faire de cadeau. La concurrence internationale est féroce. Les américains, les polonais, les chinois, les indiens. Personne ne nous fera de cadeau.
On le constate. tous Notre génération l'a plus dure que celle de nos parents. On peut accuser la fatalité et se réfugier dans les discours rassurants de l’extrême droite (on va virer les étrangers et sortir de l'europe et tout va aller mieux) ou de l’extrême gauche (on va foutre en taule les patrons, interdire de licencier et sortir de l'Europe et tout va aller mieux) ou murir et se dire qu'il n'y aura pas de mesure providentielle, qu'aucun petit dirigeant français fusse t-il de droite de gauche du centre ou Jean Lassalle ne sera en mesure de changer la règle du jeu économique mondial, et qu'il va falloir un jour ou l'autre considérer l'idée décrite comme stupide par beaucoup de s'adapter à la REALITÉ.

 

Juste devenir enfin adulte, quoi et cesser de croire une bonne fois pour toute au père Noel.

Message cité 13 fois
Message édité par Kiveu le 16-10-2017 à 12:31:01

---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°51261820
weeWEEx
La guerre et la mort
Posté le 16-10-2017 à 12:28:37  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


Juste devenir enfin adulte, quoi et cesser de croire une bonne fois pour toute au père Noel.


 [:le colis]


---------------
"Hollande est mal fagoté, il mange des frites" - Nicolas Sarkozy | Weeweex dit 'Belles Bacchantes' dit 'Bourbon' dit 'P.resident Double Ouix'
n°51261822
Profil sup​primé
Posté le 16-10-2017 à 12:28:45  answer
 

Quand tu vois la thune que fait bnp en retail, j'ai du mal à croire que garder un réseau d'agences soit un pb pour eux.
À mon avis les problèmes sont ailleurs.

n°51261829
XprtZ
Profil : O.O
Posté le 16-10-2017 à 12:29:22  profilanswer
 


 
J'approuve totalement ce post :jap:
 
Très bien formulé et expliqué :o


---------------
PSN : XprtZ - BattleTag : XprtZ#2257 - 3DS : 2492-4109-3060
n°51261835
Ibo_Simon
Posté le 16-10-2017 à 12:30:04  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
La politique de l'autruchon gris, ça va un moment.
[...]
 
Juste devenir enfin adulte, quoi et cesser de croire une bonne fois pour toute au père Noel.


 
This, THIS. [:fredmoul:1]

n°51261839
happysoul
Tourmentée
Posté le 16-10-2017 à 12:30:46  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
La politique de l'autruchon gris, ça va un moment.
J'ai pas mal de connaissance dans le bancaire sur Genève. Quand ça crise ils serrent tous les fesses en espérant ne pas faire parti de ceux qu'un vigile accueillera le matin en arrivant au taf en leur disant qu'ils ont 20 mn pour rassembler leurs effets personnel et se casse. Mais tout le monde connait les règles à l'avance donc personne ne râle. Les mecs suivent le marché, voient les fusions acquisitions, savent ce qui arrivent aux collègues dans d'autres banques. Les gens se parlent, communiquent, connaissent les mouvements économiques qui agitent le secteur et sont capables de dire s'ils sont en croissance ou en recession.
 
A l'opposé en France tu as les ouvriers de GM&S qui vont pointer au taf pendant 20 ans tous les matins sans jamais se poser la question de savoir comment va leur entreprise, sans jamais se demander s'ils seraient temps de se casser parce qu'au bout de 5ème changement de proprio en 8 ans, faut bien le reconnaître ça sent quand même pas très bon, mais non les mecs dorment du sommeil du juste, se cassent en weekend en étant sûr de retrouver leur job le lundi qui suit.
 
Et puis un jour y'a un maousse plein social qui est décidé et c'est maintenant et c'est la réalité, et ils se réveillent tous avec la gueule de bois et seulement à ce moment là, ils demandent des comptes à leur dirigeants, seulement à ce moment là ils gueulent à l'incompétence de leur hiérarchie, seulement à ce moment là ils prennent leur carte du syndicat et lisent enfin les rapports alarmants et les appels à action qui étaient affichés dans la salle de pause, et seulement à ce moment ils commencent ENFIN à s’intéresser à la vie de leur entreprise. 5 ans trop tard.
 
Plus les gens comprennent le monde dans lequel ils vivent, en commençant par la boite qui les fait vivre au quotidien, plus ils sont capable d'anticiper, de poser peut etre les questions qui fâchent à leur dirigeant et de voir venir le mur AVANT d'avoir la gueule dedans.
 
Notons que cela ne signifie pas que les ouvriers de GM&S sont des feignants et des incapables. Je pense précisément le contraire. Comme dans n'importe quelle boite mondiale, y'en a 80% qui font bien leur job et qui méritent jamais de se faire virer comme des malpropres. On sait très bien que dans ce monde, la compétence et la motivation n'a pas grande chose à voir avec le fait d'avoir un emploi ou pas. Mais faut reconnaître que la plupart des ouvriers et des CSP- ne s’intéressent pas à l'entreprise pour laquelle ils travaillent, se moquent des résultats, des politiques commerciales, et des finances de leur boite, ne s’intéressant qu'a leur salaire et à la prime qu'ils toucheront à Noel.
 
Le monde est plus dur et ne veut plus faire de cadeau. La concurrence internationale est féroce. Les américains, les polonais, les chinois, les indiens. Personne ne nous fera de cadeau.  
On le constate. tous Notre génération l'a plus dure que celle de nos parents. On peut accuser la fatalité et se réfugier dans les discours rassurants de l’extrême droite (on va virer les étrangers et sortir de l'europe et tout va aller mieux) ou de l’extrême gauche (on va foutre en taule les patrons, interdire de licencier et sortir de l'Europe et tout va aller mieux) ou murir et se dire qu'il n'y aura pas de mesure providentielle et qu'il va falloir s'adapter à la REALITÉ.
 
Juste devenir enfin adulte, quoi et cesser de croire une bonne fois pour toute au père Noel.


 
 [:shimay:1]

n°51261842
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 16-10-2017 à 12:31:00  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


Juste devenir enfin adulte, quoi et cesser de croire une bonne fois pour toute au père Noel.


Forumeur Kiveu, vous avez parfaitement résumé le problème de la France.


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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
mood
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