Reprise du message précédent :

 
 
Si l'enquête avance aussi vite que celle ouverte en 2008 pour les mêmes motifs contre Israel, Maduro peut dormir tranquille....  

 
 
M'est avis que les enjeux geopolitiques n'etant pas les mêmes, l'ONU rendra ses conclusions avec moins de difficultés!

Qu'on remette les flux dans le bon sens déjà, ça ne nécessite pas de créer des places en plus.  
 

Oui, des BTS peuvent continuer en études longues, j'ai jamais dit le contraire. Mais c'est moins courant qu'un DUT.

Faut qu'ils aient des places quand même.

Justice TGV    

 
Plus que compenser même...

 
Mais maintenant, pourquoi avoir voulu garder secret les détails de l'accord ?

 
En tous les cas, c'est Noël tous les jours pour Vinci et Cie...

Bah au final la sélection se fait sur le nombre qui trouvent une boite... Je connais pas UN seul mec ayant eu une boite qui se soit fait jeter à cause de ça.  
Et pourtant j'ai vu pas mal de profils défiler.
 
Je trouve même que les centres font pas assez de sélection.
Clairement le mec qui a fait bac général et qui s'est planté en fac, s'il arrive pour un BTS par alternance il fait partie du lot le plus attractif

 
La formation délivrée en DUT n'est pas une formation adaptée à la poursuite d'un bac+5.
Le fait que des étudiants voulant faire un bac+5 s'orientent en DUT est une anomalie du système.
La solution ce n'est pas de généraliser les DUT mais de faire revenir ces étudiants dans le système Licence-Master.

on est bien d'accord
L'accord de base est de toute façon une enculerie pour l'état et le jackpot pour les concessionnaires.  
Maintenant y a plus rien à faire à part attendre la fin des concessions... chose que Royal n'a pas fait, elle a même allongé la durée avec ses conneries !

Mais la nouvelle durée de concession est bien connue
 
 

 
Mais arrête avec tes flux Les gens font ce qu'ils veulent, s'ils veulent une sécurité qu'ils la prennent.
 
Après, qu'on durcisse les passerelles pour éviter que des pas très bons se retrouvent en école d'ingé why not, mais si des "pas mauvais" préfèrent prendre une assurance en faisant un dut et qu'ils prennent la place d'autres, qu'on ouvre des places, mais qu'on ne les empêche pas de faire ça.

Les fainéants sont déjà au lit ?

+1

Mouais, ça dépend des filières franchement. En scientifique admettons. Dans plein d'autre domaines "gestion/management/com/market/commerce/branlage de mouches" franchement....

Sauf qu'ils le font aux détriments d'autres étudiants qui finiront en situation d'échec. Un étudiant de DUT sur deux continue en études longues. Qu'on nous raconte pas que c'est que par sécurité et qu'ils auraient subi un échec massif en licence.
 
C'est pas pour rien que désormais les recteurs d'académie ont possibilité d'imposer des quotas de bac pro ou techno en BTS ou IUT. Evidemment, ça a hurlé quand la mesure est passée.

 
Globalement, on doit être à 80 % de poursuite d'études après un DUT. Ce ne sont plus des passerelles à ce niveau.

 
DUT - LICENCE 3 - MASTER  
 
Et la L3 après un DUT c'est ... easy

Des autoroutes à 2x3 voies  

Un DUT Bio par exemple je sais que dans ma classe c'était plus conseillé, vendu comme une meilleure formation par rapport à la fac ...

 
Quand je disais faire revenir, c'était dès après le bac    
 
Parce que DUT-L3-Master, ça devrait être l'exception.

 
Ca c'est dû au manque de places dans les filières "courtes" alors Le système ne s'est pas adapté....
 

Mais bien sur que si. J'ai eu 4 apprenties sur les 2 dernières années, 3 en DUT, 1 en classique master 1-2, celles en IUT font ça parcequ'elles ne savent pas si elles vont continuer ou non et ne veulent pas se retrouver en bac +2/3 avec un diplôme ne valant pas grand chose. Et elles sont pas mauvaises, auraient pû faire du classique, y'en a une qui est parti en M1 à la fin de son DUT, parcequ'elle a les capacité et que certaines filières généralistes se sont adaptées aussi en proposant de l'alternance. Et m'est avis qu'en M1 e alternance elles partent déjà avec un avantage en ayant déjà cotoyé le monde de l'entreprise depuis 2 ans par rapport à leurs camarades qui sont restés le cul dans un siège en amphi et en TD.
 
Je pense que beaucoup ne voient que par leur prisme "scientifique" et études qui vont avec vu qu'on est sur HFR, mais rien n'empêche quelqu'un ayant commencé par se former à la gestion/compta de base à continuer pour faire du contrôle de gestion ou autre truc de cogip plus évolué.

 
La communication des IUT est clairement abusée. Ils promettent le beurre et l'argent du beurre : on est professionnalisant et on prépare aux études longues.
 
Et les professeurs du secondaire ont souvent une vision limitée et pas très à jour de l'enseignement supérieur.

 
Le DUT a du succès avant tout parce que dans plein de disciplines c'est une voie d'évitement de la L1-L2 qui a très mauvaise réputation.
 
Le jour où on aura le droit proposer des voies sélectives à l'université, on récupérera ces étudiants. Il suffit de voir le succès de Dauphine ou des doubles-licences.
 

Je ne sais pas, tous les mecs que je connait qui sont passé par un DUT s'en sortent bien mieux que ceux qui sont passé par les CPGE (lesquels sont soit au RSA, soit ont fait un truc totalement sans rapport avec leur formation, genre boulanger et menuisier).
Mon avis est plutôt donc de miser sur ce qui marche bien, donc le DUT.

 
On parle de quoi : de filière épicerie ou de filière maker?

 
«Nous voulons récompenser ceux qui prennent des risques»

Mon alcool préféré pour me torcher en pré avec les potes

Et par quel biais ?

C'est Énorme pour un ménage pauvre.

Encore une fois, à moins que le niveau des bts ait drastiquement baissé en 15 ans, je t assure que les bac pro s exploseraient la gueule.

Un bts info industrielle ou électronique, tu avais un programme de maths/physique pas piqué des verres, complètement inaccessible à un bac pro.

La principale difference entre u' bts et une licence n'est pas tant dans le niveau que dans l accompagnement. On est beaucoup plus suivi en bts, par des profs "de lycée", au lieu de profs fac

Le patron a peur d'y aller...

Du coup c'est que c'est le meilleur moyen.
Les gens ne sont pas idiots, et s'en sortent très bien derrière en école d'ingénieur.

Accessoirement, une école d ingé, une fois que tu y rentres, tu sors avec le diplôme d'ingénieur. Quel est donc l intérêt objectif d'aller se faire chier en prépa avant ?

 
Prétendre aux meilleurs écoles d'ingé peut-etre?
 
Ca arrive souvent, statistiquement parlant, d'intégrer une des meilleures après un DUT?

 
Ce n'est pas le rôle du Président d'aller débattre avec l’opposition.
D'ailleurs j'aurais mal imaginé un de ses prédécesseurs faire ça, hors campagne présidentielle (et encore dans ce cas particulier, c'est en toute fin de campagne).

Sauf que la majorité des gens n intègrent pas les meilleurs écoles, même en passant par la prepa.

Je le refais : pour quand même finir chez atos à 30k€, quel est l intérêt de prendre un parcours plus emmerdant et moins sécurisant ?

Mais ça on ne le sait qu'après avoir fait une prépa. Et comme l'espoir fait vivre, j'imagine que certains, (éventuellement poussés par leurs parents) ayant eu "assez bien" au bac et croyant pouvoir intégrer Supelec ou une autre dans le meme styie, font une prépa histoire de tenter le coup.

Après, si tu es conscient de tes limites, autant faire un DUT, évidemment.

Rappelle nous quel président en exercice est aller débattre avec l'opposition à la télévision hors période de campagne électorale.

Y a aucune corrélation entre la mention au bac et l'école à la sortie de la prépa.

Et alors ?

On est censé avoir un président pas fainéant comme ses prédécesseurs.

Justement. Il bosse. Il n'a pas le temps d'aller écouter Mélenchon brasser de l'air.

En parlant des ménages pauvres et de telecom, c'est ce soir que seront annoncés les nouveaux précieux   .
Au moins 1000 USD l'i-Phone 8 et 1400 USD l'i-Phone X    Imaginer que certains vont acheter ça pour mater sur YouTube leur grand leader rager contre l'oligarchie, c'est savoureux  
 

C'est pour ça qu'il envoit son PM à une émission sur FR2.

lol

Il est miséricordieux et pragmatique. Il aurait pu envoyer Griveaux pour pulvériser Mélenchon, mais il a encore besoin de ce dernier. Une leader de l'opposition de ce genre, c'est ce à quoi rêve toute personne au pouvoir.