Reprise du message précédent :
Macron ne peut faire QUE de l'entertainment.  
Franchement ce type est la plus grosse arnaque electorale qui soit. Je comprend pas son succès.  
 

Allons, allons.
Il s'agit d'un jeune marcheur en plein doute.    
Apportons-lui la sainte lumière.  

mdr  
Continuez-donc  

 
Sans soucis. La clivage gauche droite il se dépasse en faisant triompher Marx. Parce que tout le paradoxe de la lutte communiste, c'est que sa réussite achève le projet libéral. C'est pour ça que c'est stupide de dire "je suis la gauche du réel" comme il a pu le faire, y'a plus de droite ou de gauche quand le clivage est dépassé.  
 
Et quand le clivage est dépassé, que le grand soir à eu lieu, que l'anarchie et le liberalisme coexistent, alors ça fait révolution. Révolution parce qu'un type comme Macron une fois lancé sur la troisième voie il devient antilibéral.  
 
Y'a un vrai truc de philo derrière sa connerie de campagne. Et avec son parcours c'est vraiment une honte de voir la gueule de son programme.  
 
On peut y passer toute la nuit, tout décortiquer. Y'a aucun soucis. Mais faudra autre chose que des mdr en face pour être pris au sérieux.  
 
On continue?

Le résultat du sondage est quand même sans appel, ce topic est envahi par les gauchistes

 
Si on a un second tour fillon / lepen ça va être du dépit, pas de la rage.  
 
 

 
Un débat avec tous les candidats ça va être juste la fête à la petite phrase. Les débats aux primaires étaient déjà bien inconsistants (avec des lignes politiques proches) alors entre des gens d'accords sur rien.    
 
Il a raison de refuser, c'est faire preuve de clairvoyance sur le résultat d'une telle émission.  

C'est tout? Parce que si t'as le niveau pour juger, tu dois avoir le niveau pour critiquer. Mettre en évidence les failles, les erreurs, bref être capable de soutenir le débat au lieu de mettre des images rigolotes.  
 
Le soucis de Macron est peut être là tiens, il sait qu'il a pas le niveau alors tant qu'il peut fuir le débat, il le fait.

Un débat où l'on n'invite pas tous les candidats c'est nul de toute façon.

Il est lundi, 22h46.
J'ai pas envie de me fatiguer à répondre à tes conneries mal structurées.
 Evidemment, tu auras compris que nous ne sommes pas marxistes, et que nous ne nions pas tout clivage.

 
"Nous ne nions pas tout clivage". C'est beau comme la scientologie.  
Le principe de la troisième voie, c'est justement de dépasser les clivages. Je trouve ça malheureux que t'ai que l'excuse d'une heure tardive et de mon côté brouillon pour défendre la candidature de ton météore.
 
Y'a une question de liberté derrière tout ça en fait. Et cette liberté si on le pense convenablement quand on libéralise le marché du travail on antilibéralise macron. C'est totalement fou. Mais bon.  
 
Ceci dit on va devoir s'y faire je crois.

Macron a raison, les "débats" avec 1 minute par réponse chacun, c'est de la merde pour occuper Ginette le soir. Autant ne pas y participer.

Faudrait arrêter de délirer un peu, on a bien vu qu'il y a matière à débattre sur le programme de macron. Mais sérieusement....

Tu veux quoi dans ce débat ? Mélanchon qui troll à base de : "blablabla lui il tape dans la caisse, elle aussi et l'autre il est banquier".

Le pen : "QU'ON ME LAISSE PARLER, IL NE FAUT PAS COUPER LA PAROLE, alors lui il est pour les musugnouls, lui il est banquier".

Fillon : "Cette violence est inouïe à mon encontre, on va donner le choix aux français entre un banquier du système, quelqu'un pour qui le travail est de donner un revenu à tous tout en fumant des joins, les quatres gauches, les marxistes".

Hamon / mélanchon : "On ne voit que de de la haine et des personnes qui veulent s'agripper au système pour favoriser les puissances de l'argent"

J'viens de te résumer les 3/4 du débat.

Non, c'est dépasser un clivage. Celui qui sépare le  centre droit du centre gauche. Il suffit de voir l'exemple de la loi Macron, justement. De nombreux parlementaires de droite était prêts à la voter, mais, ô misère, ça venait de la gauche alors il ne fallait pas. Par pure stratégie.  
Et c'est ce genre de comportements que beaucoup assimilent à des petites batailles politiciennes et les détournent de la politique.
 
En fait, il ne s'agit pas tant dépasser les clivages que de reconnaître les réels clivages qui traversent la société française.  
Macron et son parti sont peut-être trop à droite pour toi, trop libéraux. C'est ton point de vue et il a le mérite n'exister, l'intérêt d'en marche n'est pas de réunir la galaxie politique contre le FN.
 
 
Sur le reste, reprends un coup  

 
Et Macron quand il chie ça sent la rose?  
Peut être qu'il pourrait aller élever le niveau tiens, faire la démonstration d'une forme de courage politique en imposant le débat d'idées à la télé.  

 
Y'a pas de clivage centre droit centre gauche.
C'est fou. En plus l'exemple de la loi macron c'est vraiment le pire exemple qui soit, il est à fond de droite pseudo néolibérale.  
 
Note que Macron n'a jamais été de gauche, si ce n'est par stratégie.  
 
Et non macron pour moi il est antilibéral, ca se démontre. Il est amoureux de sa mère déjà, comme en atteste sa volonté d'uberisation de la société, son bouquin révolution qui traite de son nombril ou le vide absolu de ses meetings.

Ouais ouais, tu devrais passer à la tisane au tilleul maintenant.

C'était un plaisir, revenez-donc ce vendredi voulez-vous?  

Ça a l'air d'être de la bonne, dis donc, tu partages ?  

Le multi de Donkey en roue libre  

 
C'est possible hein. Ca arrive même parfois.  
Mais bon la politique du gif et de la petite quote ca va pas nous mener bien loin.
 
Après le mouvement politique lancée avec des militaires payées au lance pierre et des startup pour surveiller facebook et twitter dans le but de nous dire ce qu'on veut entendre, ça ressemble plus à un numéro de charme qu'une réelle entreprise politique. Un peu comme le type qui dit à la fille qu'elle est intelligente pendant qu'il pense à la levrette. Un peu.

Putain vous avez l'air totalement largués u_u  
 
On fait quoi on commence par poser la définition d'un marché histoire de s'intéresser aux déterminants d'un marché dit libre?  
 
Vous faites la différence entre l'illusion de liberté (toute puissance) et la liberté réelle? Parce que sinon on va en avoir pour la nuit.

 
Il est 15h ici j'ai tout mon temps.  

 
C'est très sérieux.  
 
T'as pas pris le temps de t'intéresser à la campagne de ton candidat fétiche à priori.  
T'es au courant qu'à Disney c'est du carton? Du semblant. Tout est faux.  
 
La c'est pareil, faut prendre le temps de visiter les coulisses pour le remarquer.

 
Le soucis c'est que vous allez juste mettre des petits smileys en vous sentant intelligent.  
 
Disons que l'impuissance et la toute puissance sont liés et que la toute puissance que macron affiche dans sa campagne electorale se traduire par une impuissance notable à changer les choses en profondeur.  
 
Evidemment y'aura pas de problèmes parce que son objectif c'est de pousuivre dans la même direction que Hollande et Sarko. C'est pour ça que me perler d'un clivage centre droit, centre gauche, ça me fait hurler de rire.  
 
Sinon la toute puissance c'est quand t'es amoureux de maman. L'impuissance aussi. La liberté c'est quand tu reconnais le pair.
 
Après y'a un double discours sur le marché du travail. Un discours officiel qui dit "le chomeur cherche du travail" et un discours scientifique qui dit "le chomeur vend sa force de travail". Dans le premier cas la demande est elle est du côté des chomeurs, dans le second elle est du côté de l'entreprise. Le renversement est caractéristique de l'aliénation.
 
Pour mettre fin à l'aliénation, il suffit juste de remettre de l'ordre, de dire qu'un chomeur vend sa force de travail. Que c'est une petite entreprise en fait.
 
Ca laisse la place pour renover le propos marxiste en interprétation prolétarienne du dogme libéral. Et une connerie pareille ça redéfinit le sens du mot libéraliser. C'est le rapport de force entre patrons et salariés qui est cherché à partir de ce moment là, et plus la toute puissance du patronnat qui est entretenu.
 
En fait le patron à besoin de ses employés pour exister, et si il lui fait croire que c'est eux qui ont besoin de lui ça change tout le rapport de force, ça permet de les placer dans un lien d'aliénation. Si le salarié demain revendique ses droits, impose la liberté, alors le patron il est obligé de s'aligner.  
 
C'est pas si con, faut juste avoir fait une seconde ses.

 
Macron est ultra libéral. Terra Nova, l'institut Montaigne c'est pas des types qui pronent un retour à la théorie des sentiments moraux d'adam smith hein. On peut dire quelques mots sur le scientisme de ces gens là en passant. Le scientisme c'est la connerie de science sans conscience. Un truc qui pousse à croire que savoir faire des additions nous rend divin.
 
Ce que je veux dire c'est qu'en économie (par exemple) l'objectivité passe pas par l'outil mathématicostatistiques, mais par la prise en compte des mécanismes qui régissent notre propre économie psychique. Y'a un véritable enjeu idéologique avec Macron, un truc qui nous conduit vers les iphones dans le fion au nom de la productivité.  
 
 

J'ai soudainement envie de jouer de boire une 8-6, de jouer avec un diabolo et de taper sur un djembé  

Respecte un peu.  
 
 J'ai souvenance que tu le soutenais en 2007. Pourquoi un tel mépris alors qu'il n'a pas changé de convictions d'un iota ?  
 

je crois surtout qu'hatapoum essaie de discuter de la candidature de Macron d'un point de vue quasi philosophique
et que ça dépasse pas mal de monde ici, y compris moi
mais ce que j'en comprends reste intéressant

C'est du pareil au même, dans les deux cas, l'argent est un maître et pas un serviteur.

 
Le libéralisme de fillon : légalisation des emplois fictifs, open bar pour tous les députés, leur femme, leurs chiens, les cousins des cousins, augmentation des retraites de 3000% (il a 63 ans, sa femme 65 ans), cumul des mandats et cumul d'emplois public/privé, j'en passe et des meilleurs.