LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

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Auteur	Sujet : LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

Phasme depressif

#JeSuisNutella

Reprise du message précédent :

Theomede a écrit :

JPP de ce genre de post putain.

Theomede a écrit :

JPP d'la démocratie.

Theomede a écrit :

JPP [:sigmund frog]

Journée difficile on dirait

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"Je souhaite que Macron fasse le score le plus haut possible" - Philippe Martinez, secrétaire général de la CGT, 5 mai 2017.

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luckynick

esclave de chat

Fender a écrit :

si tu vires dans les règles, t'as rien de plus à donner que les indemnités légales. Les indemnités élevées aux prud'hommes, c'est pour les patrons qui virent un mec de manière injustifiée ou pire, bref pour les patrons qui sont dans l'illégalité (volontairement ou non)
du coup, symétriquement, je propose qu'ont plafonne les dommages et intérêt entre entreprises et des particuliers vers les entreprises vu qu'on en est à plafonner le prix à payer en cas d'illégalité/fraude... t'es toujours d'accord ?

+1000

en plus c'est pas comme si on avait pas déjà eu ce débat lors de la loi el konnerie

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In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)

luckynick

esclave de chat

Theomede a écrit :

Il a eu les formations nécessaires hein. Sauf que, quand on ne veux pas utiliser un nouvel outil (et rien de difficile hein, on parle de faire du SQL SAS plutôt que du SQL Access), bah on ne sert plus à rien

Theomede a écrit :

Oué, fin les vieux parasites, tout le monde ne le devient pas.
Des vieux qui poses des problèmes énormes à remplacer vu les connaissances qu'ils ont, y'en a plein, et ils méritent leurs salaires.

ce ramassis de poncif [:prozac]
et après tu viens gueuler après phasme sur son post café du commerce :heink:

c'est le buveur de kro qui se moque du buveur de pastis là :pfff:

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In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)

weeWEEx

La guerre et la mort

Theomede a tellement raison putain

Message cité 1 fois

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"Hollande est mal fagoté, il mange des frites" - Nicolas Sarkozy | Weeweex dit 'Belles Bacchantes' dit 'Bourbon' dit 'P.resident Double Ouix'

ricko29

En Marche jusqu'à Rome!

Si on suit ton raisonnement ça signifierait la disparition à venir des boites d'interim?

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He is back, soon... sous une forme ou une autre

luckynick

esclave de chat

Kiveu a écrit :

Le problème est exactement là. le code du travail est tellement complexe qu'il est très facile pour un patron même animé des meilleures intentions de se retrouver dans l'illégalité et de se voir condamner de manière inique par des employées procéduriers et tatillons pour des motifs parfois complètement grotesques.

http://www.capital.fr/votre-carrie [...] es-1152273

"près de 75% des affaires au purd'hommes débouchent sur la condamnation de l'employeur, parfois au-delà de toute mesure. Et quand les cours d'appel interviennent, c'est, dans quatre cas sur cinq, pour alourdir les peines."

les témoignages en fin d'article font froid dans le dos, à dégoûter n'importe qui de tenter l'aventure de la création d'entreprise...

Si ça décourage les malfrats de monter une boite c'est très bien.
Moi ce qui me fait froid dans le dos c'est de voir les méthodes de mafieux employés par certains patrons dans des affaires de licenciement au prud'homme.

pro tip : quand tu te mange une condamnation au tribunal c'est que tu a violé la loi.

les prud'homme c'est pareil mais pour les lois du travail

Message cité 1 fois

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In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)

Theomede

Aigre-piquant

weeWEEx a écrit :

Theomede a tellement raison putain

Merci mon bon Weeweex.

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

Profil supprimé

La consanguinité à l'oeuvre en direct sur HFR

luckynick

esclave de chat

Kiveu a écrit :

Citation :

«La plupart du temps, il s'agit d'erreurs de procédure commises sans volonté de nuire», témoigne Hervé Lambel, cofondateur du syndicat patronal Cerf.

Vu l'extrême complexité du Code du travail, cela n'a rien d'étonnant. «Même les professionnels du droit s'y perdent», soupire l'avocat Georgy Arayo. Pour les DRH des grands groupes, cela ne pose pas trop de problèmes. Mais pour les patrons de PME, les chausse-trapes du petit livre rouge peuvent s'avérer redoutables. [...]«Tout notre Code du travail est construit autour de la protection du travailleur, rappelle Jean-Christophe Sciberras, DRH de Solvay et ancien président de l'ANDRH. Le droit du travail est un droit par nature déséquilibré, conçu pour protéger le salarié, supposé faible, face à l'employeur, supposé fort.»

ce bullshit [:prozac]

la réalité est nettement moins grotesque que ce que les macrolatres nous servent
un bon article sur le sujet :
http://www.liberation.fr/france/20 [...] er_1574950

Citation :

A en croire les conseillers prud’homaux, les indemnités «astronomiques» existent, mais sont rares. Sébastien Crozier ne voit le seuil des deux ans de salaire franchi que dans des cas bien précis, en cas d’important préjudice pour le salarié. Comme «des carrières longues sans reproche ou des salariés débauchés ailleurs par leur patron, puis mis dehors après une très courte période».

en clair ça commence a chiffrer quand le patron se comporte comme un enculé, ce qui est tout a fait normal.

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In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)

Theomede

Aigre-piquant

Des carrières longues sans reproche. Ouai, le BB typique qu'est planqué depuis les années 70 et invirable, c'est bien ce que je dis.

Message cité 4 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

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alberich

luckynick a écrit :

A la base et historiquement le rôle principal des CPH est la conciliation entre les parties, même aujourd'hui sauf en référé la première étape d'un procès est la phase de conciliation (comme les tribunaux de commerce d'ailleurs)
Ne pas oublier que ces tribunaux ne relèvent pas des pouvoirs régaliens de l'Etat mais de l"organisation interne des parties qui en élisent les membres.

k-nar

Laqué.

Theomede a écrit :

Des carrières longues sans reproche. Ouai, le BB typique qu'est planqué depuis les années 70 et invirable, c'est bien ce que je dis.

Dixit le mec qui passe sa vie sur hfr

Message cité 1 fois

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Pseudo Rocket League: Topper Harley

Theomede

Aigre-piquant

k-nar a écrit :

Dixit le mec qui passe sa vie sur hfr

Bonjour.

Message cité 1 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

luckynick

esclave de chat

pik3 a écrit :

parce que les patrons va arrêter de licencier abusivement des salariés ?
[:rofl] [:rofl] [:rofl]

non c'est juste une façon détournée de permettre de licencier pour tout et n'importe quoi, et n'importe comment moyennant un montant forfaitaire.
En gros comme dans les pays anglo saxon mais en pire et en mode hypocrite.

c'est comme si pour légaliser la beuh mais sans que ça se vois tu plafonnais les peines des dealer et consommateurs à de petites amendes genre comme pour du stationnement, et bien sur aucune peine de zonzon.

ça revient a autoriser le truc tout en prétendant le contraire devant les caméras.

pour moi c'est probablement la partie la plus débile du package loi travail (exactement comme ça l'était pour la version el khomeny avant que ça saute du projet)

Message cité 1 fois

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In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)

k-nar

Laqué.

Theomede a écrit :

Bonjour.

Bonjour Théomède [:ccrider:4]

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Pseudo Rocket League: Topper Harley

Theomede

Aigre-piquant

luckynick a écrit :

non c'est juste une façon détournée de permettre de licencier pour tout et n'importe quoi, et n'importe comment moyennant un montant forfaitaire.

Mais ça veut dire quoi "licencier pour n'importe quoi" ?

Hormis des motifs genre racisme/femme enceinte, quels sont les mauvais motifs de licenciement qu'il faut éviter ?

Message cité 3 fois
Message édité par Theomede le 22-08-2017 à 12:38:56

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

weeWEEx

La guerre et la mort

Theomede a écrit :

Mais ça veut dire quoi "licencier pour n'importe quoi" ?

Hormis des motifs genre racisme/femme enceinte, quels sont les mauvais motifs de licenciement qu'il faut éviter ?

Ceux pour lesquels je me suis déjà fait virer

Message cité 1 fois

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"Hollande est mal fagoté, il mange des frites" - Nicolas Sarkozy | Weeweex dit 'Belles Bacchantes' dit 'Bourbon' dit 'P.resident Double Ouix'

Theomede

Aigre-piquant

weeWEEx a écrit :

Ceux pour lesquels je me suis déjà fait virer

Le harcelement sexuel est un motif légitime

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

alberich

Theomede a écrit :

Mais ça veut dire quoi "licencier pour n'importe quoi" ?

Hormis des motifs genre racisme/femme enceinte, quels sont les mauvais motifs de licenciement qu'il faut éviter ?

N"importe quelle faute grave ou lourde suffit, la difficulté tient à en établir la preuve. Si ce n'est pas le cas le licenciement est abusif.

Message cité 1 fois

DooMIII

Séminariste en reconversion

Kiveu a écrit :

Les salariés n'osent pas se lancer dans un litige quand ils n'ont pas des preuves accablantes, voilà tout.

Et pour payer à donf aux prud'hommes, il faut le chercher

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Ceterum censeo Euro delendum esse

Theomede

Aigre-piquant

alberich a écrit :

N"importe quelle faute grave ou lourde suffit, la difficulté tient à en établir la preuve. Si ce n'est pas le cas le licenciement est abusif.

Bah moi je trouve ça logique de faciliter ce genre de licenciement.

On dirait que pour certains, licencier, c'est un passe-temps du patron.

Il faut garder à l'esprit que s'il y a licenciement, c'est qu'avant il y a eu

Création de post
Embauche
Coût RH et administratif important

Si après tout ça, le patron veut licencier, c'est qu'il y a une raison légitime.

Message cité 4 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

pik3

Theomede a écrit :

Création de post
Embauche
Coût RH et administratif important

Si après tout ça, le patron veut licencier, c'est qu'il y a une raison légitime.

ou pas

Message cité 1 fois

p'tet'ben

Des hauts et débats

Theomede a écrit :

Création de post
Embauche
Coût RH et administratif important

Si après tout ça, le patron veut licencier, c'est qu'il y a une raison légitime.

Cette docilité. Y'a pas à iéch, tu as été bien dressé toi.

Message cité 1 fois

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Kentoc'h mervel eget bezañ saotret.

Theomede

Aigre-piquant

pik3 a écrit :

ou pas

Mais pourquoi alors voudrait-il licencier ? [:fegafobobos:2]

Hormis racisme/congé mat, raisons condamnables ?

p'tet'ben a écrit :

Cette docilité. Y'a pas à iéch, tu as été bien dressé toi.

Oui, faudrait pas argumenter, ça pourrait te donner l'air intelligent.

Message cité 1 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

p'tet'ben

Des hauts et débats

Theomede a écrit :

Oui, faudrait pas argumenter, ça pourrait te donner l'air intelligent.

Tu parles à un employeur mon bonhomme. Remballe tes procès en intelligence et coucouche panier.

Message cité 1 fois

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Kentoc'h mervel eget bezañ saotret.

Theomede

Aigre-piquant

p'tet'ben a écrit :

Tu parles à un employeur mon bonhomme. Remballe tes procès en intelligence et coucouche panier.

Oui, faudrait pas argumenter, ça pourrait te donner l'air intelligent :jap:

Message cité 1 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

Profil supprimé

Theomede a écrit :

Création de post
Embauche
Coût RH et administratif important

Si après tout ça, le patron veut licencier, c'est qu'il y a une raison légitime.

Mon pauvre...

Si je te disais que c'est parfois seulement pour diminuer la masse salariale, ameliorer les ratios VA/Masse salariale, et au final, rentrer dans des normes groupes qui plaisent a l'actionnaire ?

Message cité 3 fois

Profil supprimé

L'argument des BBs de Theomede tient pas la route, car bientôt tous les BB seront à la retraite et donc qui empatira des réformes : la génération Y.

Theomede

Aigre-piquant

Mais ça ne veut rien dire ça. Ok, tu veux diminuer la masse salariale. Mais tu ne fais pas ça de façon globale, mais poste par poste.

Donc, pourquoi supprimer ce poste là en particulier ?

Message cité 3 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

pik3

Theomede a écrit :

Mais ça ne veut rien dire ça. Ok, tu veux diminuer la masse salariale. Mais tu ne fais pas ça de façon globale, mais poste par poste.

Donc, pourquoi supprimer ce poste là en particulier ?

parce que tu ne l'aimes pas pour diverses raisons.

Message cité 1 fois

Theomede

Aigre-piquant

pik3 a écrit :

parce que tu ne l'aimes pas pour diverses raisons.

Le poste ou la personne qui l'occupe ?

Message cité 1 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

pik3

Theomede a écrit :

Le poste ou la personne qui l'occupe ?

la personne

Message cité 1 fois

Theomede

Aigre-piquant

pik3 a écrit :

la personne

Bah à part des raisons moralement pas terribles, genre du racisme, si tu supportes pas le mec, ça me semble légitime d'arrêter de bosser avec. Surtout que ce sera pour réembaucher derrière.

Message cité 2 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

itg

Bah oui, mais bon, comment ils font les autres pays pour être plus compétitifs que nous et attirer les emplois ?
Il faut s'adapter pour gagner la guerre économique, y'a pas d'autre solution.

Message édité par itg le 22-08-2017 à 13:04:10

pik3

Theomede a écrit :

Bah à part des raisons moralement pas terribles, genre du racisme, si tu supportes pas le mec, ça me semble légitime d'arrêter de bosser avec. Surtout que ce sera pour réembaucher derrière.

tant que le mec fait son taff je ne vois pas où est la légitimité.

Message cité 1 fois

Theomede

Aigre-piquant

pik3 a écrit :

tant que le mec fait son taff je ne vois pas où est la légitimité.

Parce que faire son taf, y'a dedans une grande part de relationnel.

Et si cette part de relationnel est mauvaise au point de payer les coûts RH d'un recrutement/formation/prise de poste, bah faut ptet arrêter là.

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

Profil supprimé

Theomede a écrit :

Bah à part des raisons moralement pas terribles, genre du racisme, si tu supportes pas le mec, ça me semble légitime d'arrêter de bosser avec. Surtout que ce sera pour réembaucher derrière.

Moralement pas terrible est-ce que ça comprends un mec qui poste sur HFR au lieu de bosser et qui a des opinions politiques merdiques ?

Profil supprimé

Theomede a écrit :

Mais ça ne veut rien dire ça. Ok, tu veux diminuer la masse salariale. Mais tu ne fais pas ça de façon globale, mais poste par poste.

Donc, pourquoi supprimer ce poste là en particulier ?

Parce qu'il est externalisable (sous-traitance) et que cela fera de plus jolis ratios.

Message cité 1 fois

Theomede

Aigre-piquant

Donc pas de destruction d'emploi, et deux boîtes qui se concentre sur leur coeur de métier, ça me parait pas déconnant.

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

Profil supprimé

Theomede a écrit :

...

Je te conseille amicalement d'effacer ce post.
Il pourrait par exemple se retourner contre toi si un jour tes posts HFR etaient utilises pour te licencier.
Ce simple post pourrait valoir juridiquement une reconnaissance pleine et entiere de ta part concernant le bien fondé de ton éviction.

Joue pas avec ça

Theomede

Aigre-piquant

Dans l'doute, j'vais t'écouter

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

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