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Macron annonce quoi ce soir




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

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Auteur Sujet :

LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

n°50488462
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 30-07-2017 à 15:29:13  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

epsiloneridani a écrit :


 
Les abstentionnistes que je connais, c'est avant tout du jemenfoutisme.


 
 
L'abstention augmente à chaque scrutin, je ne crois pas que ce soit du jmenfoutisme qui explique ça, mais la conviction épandue que les politiques ne servent pas la chose publique, que ce soit de leur fait ou parce que le système fait qu'ils ne sont pas en position de le faire.

mood
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Posté le 30-07-2017 à 15:29:13  profilanswer
 

n°50488472
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 30-07-2017 à 15:30:06  profilanswer
 

croustibat31 a écrit :

Je propose un truc:
 
on compte et prends en compte les votes blancs, et on facture le surcout à tous ceux qui votent blanc. Deal ?


Tu veux pas plutôt préremplir les enveloppes avec le bulletin que t'as choisi puis bourrer toutes les urnes du pays avec ? Comme ça ça coûtera encore moins cher :o

n°50488496
mxh
Posté le 30-07-2017 à 15:31:58  profilanswer
 

Fender a écrit :


vas-y explique en quoi c'est faux :D (et précisément ce qui est faux)


Si j'ai bien compris c'est 30% tout compris la flat tax, c'est à dire y compris la CSG/CRDS. Aujourd'hui tu paies la CSG/CRDS + l'IR , et la tranche à 14% elle commence à moins de 10000€.

n°50488497
epsiloneri​dani
Posté le 30-07-2017 à 15:31:59  profilanswer
 

croustibat31 a écrit :

Je propose un truc:
 
on compte et prends en compte les votes blancs, et on facture le surcout à tous ceux qui votent blanc. Deal ?


 
Tu prévois une analyse ADN des bulletins blancs pour retrouver leurs propriétaires ?  [:trakt:1]

n°50488511
LeAmAs
на зарееее
Posté le 30-07-2017 à 15:32:49  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Un caprice, sérieux... Se faire chier à se déplacer au bureau de vote pour faire son devoir de citoyen, c'est un caprice  [:clooney16]  
 


Non, puisque tu peux déjà le faire.
Le compter en suffrage exprimé, oui.


---------------
Topic Haltéro
n°50488534
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 30-07-2017 à 15:35:13  profilanswer
 

C'est un suffrage exprimé justement.

n°50488540
briseparpa​ing
Posté le 30-07-2017 à 15:35:49  profilanswer
 

Je n'aime pas trop le vote blanc. Pour moi, c'est comme l'abstention.
De fait, dans un pays de 65 millions d'habitants, il y a peu de chances que bcp de gens soient d'accord avec moi :o
Donc je prends la responsabilité de voter (non-blanc) à toutes les élections, en faisant si nécessaire un compromis idéologique. Donc, même si j'ai deux LR ou deux FN au deuxième tour, je ne voterai pas blanc. Je choisirai.

n°50488548
chose4ever
Posté le 30-07-2017 à 15:36:47  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Un caprice, sérieux... Se faire chier à se déplacer au bureau de vote pour faire son devoir de citoyen, c'est un caprice  [:clooney16]  
 


 
Au choix capricieux ou rageux, juste dire qu'on est convaincu par aucun des 2 programmes n'est pas une option :o
 
 
ps : j'ai aussi voté blanc au second tour des présidentielles


Message édité par chose4ever le 30-07-2017 à 15:37:34

---------------

n°50488562
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 30-07-2017 à 15:37:39  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

C'est un suffrage exprimé justement.

  

non, il peut tout aussi bien dire "je veux voter Mélenchon au deuxième tour", "Fillon aurait du être président", "mais pourquoi le PS n'a pas présenté de candidat ?" ou "injustice pour Asselineau"

Message cité 2 fois
Message édité par OTH le 30-07-2017 à 15:38:33
n°50488585
B00lay Ier
Posté le 30-07-2017 à 15:39:27  profilanswer
 

OTH a écrit :

L'abstention augmente à chaque scrutin, je ne crois pas que ce soit du jmenfoutisme qui explique ça, mais la conviction épandue que les politiques ne servent pas la chose publique, que ce soit de leur fait ou parce que le système fait qu'ils ne sont pas en position de le faire.


Dans ce cas là, il faut reconnaître le vote blanc, ça permettra de séparer ces 2 attitudes sans équivoque...

 

Crois moi, être élu avec 50.1% des suffrages exprimés positivement mais seulement 30% des suffrages exprimés tout court (soit 40% de blancs), ça ne donne pas la même légitimité, ce n'est plus de la majorité absolue, donc ça impose d'agir différemment... plus démocratiquement, en fait.

 

C'est parfaitement faisable, mais ça demanderait certainement une modification de la constitution car le système actuel vise à légitimer numériquement l'élection, quand bien même il y aurait 50% d'abstention et 50% de blancs par dessus (faut voir qu'à ce stade l'absence de guerre civile serait déjà plus qu'étrange).

Message cité 3 fois
Message édité par B00lay Ier le 30-07-2017 à 15:45:28
mood
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Posté le 30-07-2017 à 15:39:27  profilanswer
 

n°50488621
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 30-07-2017 à 15:42:57  profilanswer
 

B00lay Ier a écrit :


Dans ce cas là, il faut reconnaître le vote blanc, ça permettra de séparer ces 2 attitudes sans équivoque...
 
Crois moi, être élu avec 50.1% des suffrages exprimés positivement mais seulement 30% des suffrages exprimés tout court (soit 40% de blancs), ça ne donne pas la même légitimité, ce n'est plus de la majorité absolue, donc ça impose d'agir différemment... plus démocratiquement, en fait.
 
C'est parfaitement faisable, mais ça demanderait certainement une modification de la constitution car le système actuel vise à légitimiser numériquement l'élection, quand bien même il y aurait 50% d'abstention et 50% de blancs par dessus (faut voir qu'à ce stade l'absence de guerre civile serait déjà plus qu'étrange).


 
 
 
comme je l'ai dit un président de la République ne sera pas élu avec moins de la majorité.  
Ce serait considéré comme une délégitimation de cette fonction.

n°50488631
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 30-07-2017 à 15:43:29  profilanswer
 

OTH a écrit :


non, il peut tout aussi bien dire "je veux voter Mélenchon au deuxième tour", "Fillon aurait du être président", "mais pourquoi le PS n'a pas présenté de candidat ?" ou "injustice pour Asselineau"


On recommence : ces interprétations possibles sont autant valables pour celui pour qui on vote. Merci de ne pas nous faire une Basketor avec "il a dit/fait ça mais on sait pas forcément ce qu'il pense".
 
Il y a X raisons de mettre ou ne pas mettre tel ou tel bulletin dans l'urne. On s'amuse pas à une élection à découper ça dans les résultats en 56% de vote d'adhésion aux idées de Macron, 28% parce qu'il a une belle gueule et est nouveau et le reste parce qu'on a peur que Fillon soit au second tour.
 
Voter pour un candidat c'est voter pour un candidat pour une raison quelle qu'elle soit mais c'est voter pour lui.
Voter blanc c'est exprimé qu'aucun des deux candidats ne convient, quelle qu'en soit la raison, mais l'énoncé est clair.

n°50488644
mxh
Posté le 30-07-2017 à 15:44:00  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Le vote blanc, il est clair dans sa signification : je fais mon devoir citoyen en me déplaçant pour voter et j'exprime qu'aucun des candidats présents ne me convient suffisamment pour que je vote pour lui. Il y a pas d'autre signification.


Je n'ai pas de problème avec cette signification du vote blanc : tu dis clairement , je m'intéresse aux élections , mais là , rien ne me convenant l'un plus que l'autre, je laisse aux autres qui auraient plus de motivation faire un choix; et j'annonce pour la prochaine fois, il y a de la place pour avoir un  vote positif à des gens vraiment différents. Depuis ces dernières élections, ce montant de vote blanc est compté, et c'est une question de règle de 3 de faire le rapport que l'on veut, donc ce n'est pas la peine de stigmatiser officiellement le résultat ( quoique ça empêcherait  certains de compter l'abstention de leur côté).  
 
Ce qui n'irait pas , c'est mettre le calendrier en l'air, et surtout revoter avec les mêmes quinze jours après.  

n°50488675
epsiloneri​dani
Posté le 30-07-2017 à 15:45:20  profilanswer
 

B00lay Ier a écrit :


Dans ce cas là, il faut reconnaître le vote blanc, ça permettra de séparer ces 2 attitudes sans équivoque...
 
Crois moi, être élu avec 50.1% des suffrages exprimés positivement mais seulement 30% des suffrages exprimés tout court (soit 40% de blancs), ça ne donne pas la même légitimité, ce n'est plus de la majorité absolue, donc ça impose d'agir différemment... plus démocratiquement, en fait.
 
C'est parfaitement faisable, mais ça demanderait certainement une modification de la constitution car le système actuel vise à légitimiser numériquement l'élection, quand bien même il y aurait 50% d'abstention et 50% de blancs par dessus (faut voir qu'à ce stade l'absence de guerre civile serait déjà plus qu'étrange).


 
Comment veux-tu diriger "différemment" et plus "démocratiquement" dans ce cas ? En dirigeant par consensus ? J'y suis totalement favorable pour ma part mais je pense être très minoritaire sur la question.


Message édité par epsiloneridani le 30-07-2017 à 15:46:05
n°50488707
B00lay Ier
Posté le 30-07-2017 à 15:48:09  profilanswer
 

OTH a écrit :

comme je l'ai dit un président de la République ne sera pas élu avec moins de la majorité.  
Ce serait considéré comme une délégitimation de cette fonction.


D'où la nécessité de modifier la constitution de sorte à imposer l'usage de méthodes plus démocratiques dans ce cas.
 
Ne jamais considérer le désaveu (que le blanc symbolise à coup sûr) est juste bon pour arriver à la pire merde...

n°50488728
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 30-07-2017 à 15:50:46  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


On recommence : ces interprétations possibles sont autant valables pour celui pour qui on vote. Merci de ne pas nous faire une Basketor avec "il a dit/fait ça mais on sait pas forcément ce qu'il pense".
 
Il y a X raisons de mettre ou ne pas mettre tel ou tel bulletin dans l'urne. On s'amuse pas à une élection à découper ça dans les résultats en 56% de vote d'adhésion aux idées de Macron, 28% parce qu'il a une belle gueule et est nouveau et le reste parce qu'on a peur que Fillon soit au second tour.
 
Voter pour un candidat c'est voter pour un candidat pour une raison quelle qu'elle soit mais c'est voter pour lui.
Voter blanc c'est exprimé qu'aucun des deux candidats ne convient, quelle qu'en soit la raison, mais l'énoncé est clair.


 
 
 
non, quand tu votes pour un candidat tu veux le faire élire.
Les électeurs qui ont voté Macron pour faire barrage à Le Pen ont seulement voté pour Macron. Ils peuvent ne pas adhérer à sa personne ou à son programme, mais dans les faits ils sont comptables de son élection.
 
 
En votant blanc tu as fait comme l’abstentionniste : choisir de ne pas pendre position pour départager les candidats

n°50488755
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 30-07-2017 à 15:53:18  profilanswer
 

B00lay Ier a écrit :


D'où la nécessité de modifier la constitution de sorte à imposer l'usage de méthodes plus démocratiques dans ce cas.
 
Ne jamais considérer le désaveu (que le blanc symbolise à coup sûr) est juste bon pour arriver à la pire merde...


 
 
ça nécessite clairement une réforme des institutions.
 
Il est urgent, les garde-fous mis en place par les partis de gouvernement pour se maintenir malgré tout se sont aujourd'hui retournés contre eux.

n°50488795
mxh
Posté le 30-07-2017 à 15:57:17  profilanswer
 

B00lay Ier a écrit :


Dans ce cas là, il faut reconnaître le vote blanc, ça permettra de séparer ces 2 attitudes sans équivoque...
 
Crois moi, être élu avec 50.1% des suffrages exprimés positivement mais seulement 30% des suffrages exprimés tout court (soit 40% de blancs), ça ne donne pas la même légitimité, ce n'est plus de la majorité absolue, donc ça impose d'agir différemment... plus démocratiquement, en fait.
 
C'est parfaitement faisable, mais ça demanderait certainement une modification de la constitution car le système actuel vise à légitimer numériquement l'élection, quand bien même il y aurait 50% d'abstention et 50% de blancs par dessus (faut voir qu'à ce stade l'absence de guerre civile serait déjà plus qu'étrange).


Sachant que tous les chiffres sont donnés : inscrits/votants/nuls/blancs/candidat X/candidat Y/candidat Z/.  
A part pour ceux qui ne savent pas faire des divisions même avec une calculette, je ne vois pas du tout ce que ça change.
EM sait parfaitement comment se répartit son électorat et que ce n'est pas 66% des français qui le vénèrent et il s'en fiche, il n'a pas fait cela pour être aimé, il veut vraiment appliquer son programme pragmatiquement.


Message édité par mxh le 30-07-2017 à 18:11:28
n°50488817
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 30-07-2017 à 15:59:47  profilanswer
 

OTH a écrit :


non, quand tu votes pour un candidat tu veux le faire élire.
Les électeurs qui ont voté Macron pour faire barrage à Le Pen ont seulement voté pour Macron. Ils peuvent ne pas adhérer à sa personne ou à son programme, mais dans les faits ils sont comptables de son élection.
 
 
En votant blanc tu as fait comme l’abstentionniste : choisir de ne pas pendre position pour départager les candidats


En t'abstenant, tu choisis de ne pas t'exprimer. En votant blanc, tu t'exprimes. C'est pour ça que ça n'a rien à voir.

n°50488850
patx3
Posté le 30-07-2017 à 16:05:01  profilanswer
 

OTH a écrit :


 
 
 
non, il peut tout aussi bien dire "je veux voter Mélenchon au deuxième tour", "Fillon aurait du être président", "mais pourquoi le PS n'a pas présenté de candidat ?" ou "injustice pour Asselineau"


 
Tu auras beau imaginer tous les stratagèmes que tu veux, il faut un vainqueur à la fin et les français ne veulent pas de melenchon. :o

Message cité 1 fois
Message édité par patx3 le 30-07-2017 à 16:05:43
n°50488885
DDReaper
Posté le 30-07-2017 à 16:10:17  profilanswer
 

patx3 a écrit :

 

Tu auras beau imaginer tous les stratagèmes que tu veux, il faut un vainqueur à la fin et les français ne veulent pas de melenchon. :o


Ils veulent pas non plus de Macron.

n°50488980
Profil sup​primé
Posté le 30-07-2017 à 16:22:40  answer
 

DDReaper a écrit :


Ils veulent pas non plus de Macron.


Bah si justement.  [:spamafote]  

n°50488983
weeWEEx
La guerre et la mort
Posté le 30-07-2017 à 16:22:57  profilanswer
 

DDReaper a écrit :


Ils veulent pas non plus de Macron.


http://www.elysee.fr/assets/Uploads/EMMANUEL-MACRON-PORTRAIT-OFFICIEL.jpg


---------------
"Hollande est mal fagoté, il mange des frites" - Nicolas Sarkozy | Weeweex dit 'Belles Bacchantes' dit 'Bourbon' dit 'P.resident Double Ouix'
n°50488994
Backbone-
Posté le 30-07-2017 à 16:24:19  profilanswer
 

DDReaper a écrit :


Ils veulent pas non plus de Macron.


Euh... Il semblerait que si...

n°50488995
Mac_Lane
Posté le 30-07-2017 à 16:24:28  profilanswer
 

Bonsoir weeweex [:kermit007:1]

n°50488998
epsiloneri​dani
Posté le 30-07-2017 à 16:25:02  profilanswer
 


 
C'est réellement lui ou c'est un troll ? Sachant qu'effectivement il y a beaucoup de points communs entre ce type et Luc@s

n°50489008
weeWEEx
La guerre et la mort
Posté le 30-07-2017 à 16:27:21  profilanswer
 

Mac_Lane a écrit :

Bonsoir weeweex [:kermit007:1]


Coucou toa  [:impactshiny:8]


---------------
"Hollande est mal fagoté, il mange des frites" - Nicolas Sarkozy | Weeweex dit 'Belles Bacchantes' dit 'Bourbon' dit 'P.resident Double Ouix'
n°50489016
Backbone-
Posté le 30-07-2017 à 16:28:14  profilanswer
 

Disons que si c'est pas lui, c'est à la limite de ce qu'on peux écrire sur un forum...

n°50489033
CoyoteErab​le
Dorée et Colorée
Posté le 30-07-2017 à 16:31:23  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
C'est réellement lui ou c'est un troll ? Sachant qu'effectivement il y a beaucoup de points communs entre ce type et Luc@s


 

Backbone- a écrit :

Disons que si c'est pas lui, c'est à la limite de ce qu'on peux écrire sur un forum...


 
No soucis, c'est pas lui. Il semblerait que Ibo Simon et elle ont voulu discuter, et elle aurait balancé qu'il avait tort. Du coup c'est parti tout seul...


---------------
Bloqué par Végétarien Garçon
n°50489046
Backbone-
Posté le 30-07-2017 à 16:33:13  profilanswer
 

CoyoteErable a écrit :


 
No soucis, c'est pas lui. Il semblerait que Ibo Simon et elle ont voulu discuter, et elle aurait balancé qu'il avait tort. Du coup c'est parti tout seul...


Et ca, c'est encore pire...

n°50489048
XO7
Posté le 30-07-2017 à 16:33:33  profilanswer
 

en attendant la cote de macron plonge encore de 8%, 51% en fin juillet c'est quand même pas terrible  :??: septembre va être sévère pour lui  :o

n°50489052
Backbone-
Posté le 30-07-2017 à 16:34:11  profilanswer
 

Il passe de 54% à 51 et plonge de 8% ?
 
Euh...

n°50489058
CoyoteErab​le
Dorée et Colorée
Posté le 30-07-2017 à 16:34:37  profilanswer
 

On verra dans un an pour se faire un avis sérieux.


---------------
Bloqué par Végétarien Garçon
n°50489059
CoyoteErab​le
Dorée et Colorée
Posté le 30-07-2017 à 16:34:54  profilanswer
 

Backbone- a écrit :

Il passe de 54% à 51 et plonge de 8% ?
 
Euh...


Par rapport à un autre sondage.


---------------
Bloqué par Végétarien Garçon
n°50489063
XO7
Posté le 30-07-2017 à 16:35:05  profilanswer
 

Backbone- a écrit :

Il passe de 54% à 51 et plonge de 8% ?
 
Euh...


 
non c'est un autre sondage, le harris du 28 juillet, il passe de 59% à 51%

n°50489096
Kristoph
Posté le 30-07-2017 à 16:41:23  profilanswer
 

Ce qui est cool avec les baisses de sondage, c'est que tu peux avoir une basse sur un mois, et comme il y a 20 instituts différents qui font des sondages à des dates différents tu as l'impression sur les forums qu'on a perdu 8 + 7 + 9 + 5 + 7 + 8 + 6 points en deux semaines :p

n°50489103
briseparpa​ing
Posté le 30-07-2017 à 16:42:46  profilanswer
 


 
 
Et elle peut pas s’empêcher de ramener ça à son sexe :/

n°50489114
Backbone-
Posté le 30-07-2017 à 16:45:08  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

 


Et elle peut pas s’empêcher de ramener ça à son sexe :/


+1 la dessus.

n°50489239
Profil sup​primé
Posté le 30-07-2017 à 17:09:56  answer
 

bein avec l'affaire de NKM ça fait 2 femmes violentées en peu de temps
 
c'est quand même pas de bol :/

mood
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Posté le   profilanswer
 

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