Reprise du message précédent :

 
Cette vision hiérarchisée de la société    

Oui c'est ça. Pour eux la contradiction, c'est un problème par essence, c'est un refus de la recherche du compromis évident, qui est évidemment le leur. De l'anti-jeu.

 
je ne crie pas à l'assassinat d'étudiant. je suis pour une coupure plus nette dans les APL.  
bref loupé.

 
Nan mais évidemment, si un candidat me dit qu'il va tripler mon salaire tout en divisant par 3 mes impots je vais voter pour lui, les détails et la faisabilité ça ne m'intéresse pas

Non mais le programme Macron c'était beaucoup du "Non mais ça va assez bien au final, on va juste s'occuper de ce problème de dette et clean quelques trucs pas top et ça suffira" Alors que par exemple le programme FI faire rien que 20% de ce dernier serait déjà une révolution

Qui est-ce qui crie que le pays s'effondre et qu'il faut vite le redresser déjà ?

Fabuleux !  
20% du programme , c'aurait déjà été beaucoup ( oui beaucoup trop ).
 
Et là Macron trahison, parce que la proposition sur le casier judiciaire (avec laquelle je n'étais pas d'accord d'ailleurs, à cause de son instrumentalisation possible, cf. José Bové) est remplacée par l'application plus stricte de peines explicites d'inéligibilité. Priceless.

Nier l'existence de l'angle de vue des classes sociales, c'est un autre élément de ce nouveau populisme de prospérité. Et c'est en fait qqc de tout à fait essentiel.
 
Sur cet axe, il y a à gauche l'idéologie de la lutte des classes, et à droite l'idéologie de la collaboration des classes (façon "entre la tête et les mains le modérateur doit être le coeur" ). Et dans le spectre politique français, sur cet axe, Macron est à l’extrême droite. C'est gênant.

 
Continue à croire que tous les détracteurs de Macron sont FI. C'est confortable c'est bien.

 
Et sur les coupes plus massives, notamment dans l'armée ?
 
Parce que derrière tout ça, c'est le même objectif: les 3%

 
explique moi les promesses à Bono sur l'augmentation des budgets.
explique moi les promesses au monde de la culture là aussi sacralisation des budgets.
pourquoi n'a t'il pas simplement supprimé le ministère de schiappa dont on sait tous qu'il est useless  
 
?
 
que des choses qui participent du 3%

 
T'as encore une fois rien compris.  
Le programme de Macron s'inscrit dans la continuité de ses prédécesseurs, : creusement des inégalités, faveurs aux ultra-riches, flicage du P.euple.  
Donc il n'a aucun mérite.  
 
Mélenchon a un programme révolutionnaire. 5% c'est déjà une transformation majeure dans la trajectoire de notre société, alors 20%...

Aucun rapport avec le populisme. Tu utilises des critères complètement subjectifs pour qualifier ce que tu veux de populiste.

Plus haut tu parles de "dimension inégalitaire". Tu qualifies visiblement tout ce qui est à droite de Hamon de populiste.

Bref les populistes c'est ceux qui pensent pas comme toi.

 
ah ben zut alors

 
Dans 5 ans ce sera la guerre civile, pire que sur ce topic. Prépare tes stocks de slips et de piles.
 
 
 
Ça par contre c'est tellement vrai, c'est la médiocrité de la pensée en action.
Maintenant on utilise aussi le populisme pour dénigrer ceux qui ne pensent pas bien, pour rappel aux USA "démocrate" était également vu comme une insulte politique au 19e.

Toi t'as jamais été sur le topic foot
Même la modération a dit que c'était une poubelle

 
Très belle synthèse de ta position sur hfr depuis des mois sur le sujet, j'apprécie ton honnêteté.

désolé, pour les malcomprenants dans ton genre, je peux pas faire grand chose de plus.
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1
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J'essaye d'expliciter en quoi Macron et les macronistes c'est une forme de populisme de prospérité. La question n'est pas de savoir si je suis subjectif ou objectif. C'est d'ailleurs très problématique de se poser cette question là. M'accuser de subjectivité, ça implique quand même un peu se croire soi-même objectif...

j'ai toujours exclus la démagogie de mes critères de qualification de populisme, parce que avec ça tout le monde met subjectivement tout le monde dans le populisme, t'en es témoin.

Maintenant si vous voulez jouer aux cons, je peux rien faire de plus.

 
Encore une fois selon ta PROPRE définition :  
Macron contre les notaires les professions réglementées (l'élite attaquée ) bloquaient l'économie (le peuple) c'était du populisme.  
Macron qui expliquent que le problème c'est que les politiques condamnés  (l'élite attaquée) désservent l'intérêt du peuple c'était du populisme
 
mais tu refuses de le reconnaitre.
et ensuite en général tu sors un bullshit sur "la forme du discours"  
en gros pour toi les autres sont populiste parce que Macron passe dans paris match ou est pro UE (je suis pas encore certain)
 

 
voilà glissement tu glisses des insultes sans en avoir l'air
 
plus haut avec malcomprenannt, maintenant "jouer aux cons"  
 
voilà voilà les limites de la conversation avec toi.

Oui , mais cela  a pris un peu plus de deux semaines entre l’établissement de laloi, le vote, les décrets et la mise en place; et c'est ce qui va se passer pour les APL ("remise à plat" ); là ils récupèrent juste 84M€, environ, sur 2017, tout de suite, via une méthode possible(je ne suis pas expert des APL , mais si le ministère l'a proposé, c'est que ça doit être possible sans discussions).  
On verra plus tard si c'était une bourde, vu les personnes touchées,  ou un écran de fumée, ou une diversion.  

 
Ça l'a toujours plus ou moins été, niveau débat ça n'a jamais été le topic le plus intéressant sur hfr.

De toute façon, "populiste" est souvent utilisé n'importe comment à toutes les sauces.
 
 
Pour revenir à l'histoire du casier judiciaire, c'est dommage de revenir sur une promesse électorale si facile et sans risque à tenir. La censure du CC ? Il fallait quand même tenter le coup.
 
Ou alors la vraie raison est que cela déplaisait trop à certains parlementaires ?    Déjà que les pauvres chéris devront justifier leurs frais (comme beaucoup de français, secteurs privés et publics confondus !)    
 
Bref, c'est dommage.

Populiste c'est devenu comme bobo. Il faut le prendre comme un signal comme quoi son interlocuteur a probablement peu d'intérêt.

 
C'est bien pire depuis la fin du 1er tour.

 
populisme a un sens. c'est un mot qu'on peut utiliser.
 
comme nationalisme.
 
maintenant se mettre à l'employer disqualifiant pour le débat c'est ça que je critique. "ouais mais c'est du populisme"  
 
toute la politique en démocratie (et même en dictature mais passons) est assise sur le populisme. toute.

Y a quelques posts intéressant tout de même. J'aime bien ceux de kiveu perso.  
Mais bon ca colle avec le professionnalisme de EM j'ai tenté de les contacter depuis deux semaines j'ai toujours pas de réponse.

 
C'est complètement débile ce que tu proposes.
Si un texte ne passe pas l'étape du CC, ça n'a aucun intérêt de lui présenter, à part pour faire comme Sarko et utiliser ça comme excuse pour se plaindre du méchant CC.

 
 
CQFD  

En fait c'est vraiment ça.
 
Macron c'est une sorte de populisme pour bobos mutants.

 
Vu le résultat de l'élection, on peut conclure que les français veulent la continuité, et pas une révolution.

 
c'est golri moi j'ai pas le même souvenir.
 
quand on venait pendant la campagne les macronites nous expliquaient qu'ils voulaient rester entre eux (on peut sortir les posts si tu veux). ça alertait et ça expliquer régulièrement "j'arrête de discuter avec les rajeux"  
 
le truc c'est qu'entre temps ce fil est devenu le fil du gvt.
 
acceptez le.

Bah je suis d'accord, mais en pratique aujourd'hui c'est devenu un mot utilisé n'importe comment. Et comme je n'ai pas envie de me battre contre des moulins à vent, quelqu'un qui sort populistes 2 ou 3 fois, je zappe. Parce que comme bobo, c'est devenu un mot disqualifiant oui.

 
rappelons qu'Ibo m'a blacklisté (et surement d'autres dans le fil) et donc a loupé la moitié des débats sur la constitutionnalité de l'amendement proposé par En Marche.

 
Oui c'est pour ça que le PS a été élu et l'UMP est arrivé second.

 
C'est vrai, après c'est devenu un label d’infamie que nous balancent continuellement les peines à penser que c'est amusant de le détourner d'autant plus que c'est assez facile.
 
 
 
C'est aussi un haut lieu de rage contre Mélenchon et les FI, tous les jours ça insulte joyeusement ceux qui ont le malheur de ne pas penser comme il faut. C'est assez intéressant ce mépris des idées qu'on retrouve ici.
 

 
 
En même temps, si tu recules à chaque qu'il y a un risque de censure du CC, tu ne fais plus rien. Et au contraire, les arguments du CC peuvent très intéressants à prendre en compte, même si la loi est censurée.  
 
En plus, si LREM savait d'avance que cela était impossible, pourquoi mettre cette histoire de casier judiciaire sur le tapis pendant la campagne ????