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Macron annonce quoi ce soir




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

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Auteur Sujet :

LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

n°48016312
CoyoteErab​le
Dorée et Colorée
Posté le 12-12-2016 à 17:28:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

fucklerest a écrit :


L'info est peut être vraie, mais elle sert un postulat très contestable (pourquoi Emmanuel Macron est soutenu par BFM TV)
 
Donc, à ce que je comprends, BFM TV soutient Macron parce que c'était l'information principale le jour ou il s'est déclaré candidat à la présidentielle, et qu'ils ont tourné en boucle sur cette info pendant 1 journée?
 
Seriously ?  [:hephaestos]  


Non , BFM TV soutient Macron parce qu'une partie de la caste de millionnaires/milliardaires amis de Drahi soutient Macron. D'ailleurs, ça ne m'étonnerait pas que Drahi soutienne aussi Macron parce que ce dernier lui a permis de racheter SFR.


---------------
Bloqué par Végétarien Garçon
mood
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Posté le 12-12-2016 à 17:28:16  profilanswer
 

n°48016425
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 12-12-2016 à 17:34:20  profilanswer
 


Donc si je résume bien, on trouve étonnant que Macron s'entoure d'un taulier de la M&A du domaine des telecoms qui a été au préalable embauché par l'un des plus gros groupes de telecom du pays pour fignoler le rachat d'un leader du secteur par un autre.
 
Putain, Macron ne s'entoure pas de mon boulanger et du fils de la concierge  [:mikha31]  
Ce complot  [:mikha31]  
L'oligarchie  [:mikha31]

n°48016487
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 12-12-2016 à 17:38:24  profilanswer
 

Tiré de son wiki :

Citation :

En 2000, il fonde le site étudiant Alafac.com, puis embrasse une carrière dans la finance en tant que banquier d'affaires au sein de Morgan Stanley. En 2012, il devient Managing Director au sein de cette banque. Il est considéré comme l'une des figures emblématiques d'une nouvelle génération de banquiers d'affaires. En 2014, il figure dans la sélection du journal Financial News recensant les 40 étoiles montantes de la banque d'investissement en Europe de moins de 40 ans ainsi que dans la sélection des « Leaders économiques de demain » établie par l'Institut Choiseul .


Mais chialons, c'est bien.
On aurait tellement préféré qu'il soit conseillé par un vieux politicard de 75ans qui participe à la lente chute du pays depuis bail  [:clooney16]

n°48016503
zyx
NCC - 1701
Posté le 12-12-2016 à 17:39:17  profilanswer
 

Vaulti a écrit :

Macron aura ses signatures. Il a un gros vivier avec des élus allant du centre gauche au centre droit. (la grosse majorité des petits maires en France)
 
Par contre, il risque fort d'être le ballon de baudruche 2017 qui se dégonflera au fur et à mesure de la campagne électorale.
 
Le désistement probable de Bayrou (ralliement à Fillon) pourrait néanmoins lui redonner un peu d'air.  


 
Le fonctionnement des partis fait qu'il aura peu d'élus encarté qui lui apporteront des signatures. La règle d'un parti, c'est qu'une fois le candidat du parti désigné, c'est lui qui doit être soutenu. A la rigueur, un élu peut ne pas donner sa signature, voir même donner se signature à un autre candidat qui n'a pas d'impact sur le candidat du parti. mais le fait de donner sa signature à un candidat qui fait perdre celui du parti, c'est le meilleur manière de perdre l'investiture du partie pour l'élection suivante et se retrouver avec son ancien numéro 2 ou 3 en compétition.

Message cité 1 fois
Message édité par zyx le 12-12-2016 à 17:41:55
n°48016636
Profil sup​primé
Posté le 12-12-2016 à 17:46:50  answer
 

freddy021 a écrit :


Donc si je résume bien, on trouve étonnant que Macron s'entoure d'un taulier de la M&A du domaine des telecoms qui a été au préalable embauché par l'un des plus gros groupes de telecom du pays pour fignoler le rachat d'un leader du secteur par un autre.


Non, t'as rien compris au propos.

n°48016685
MetalKing7​5
Deviens qui tu es !
Posté le 12-12-2016 à 17:51:01  profilanswer
 

zyx a écrit :

Le fonctionnement des partis fait qu'il aura peu d'élus encarté qui lui apporteront des signatures. La règle d'un parti, c'est qu'une fois le candidat du parti désigné, c'est lui qui doit être soutenu. A la rigueur, un élu peut ne pas donner sa signature, voir même donner se signature à un autre candidat qui n'a pas d'impact sur le candidat du parti. mais le fait de donner sa signature à un candidat qui fait perdre celui du parti, c'est le meilleur manière de perdre l'investiture du partie pour l'élection suivante et se retrouver avec son ancien numéro 2 ou 3 en compétition.


Mais le fait que des parlementaires le soutiennent publiquement signifie que ces derniers pensent que l'étiquette PS ne les fera plus élire.
Donc la menace de l'exclusion semble de plus jouer aussi lourdement qu'auparavant. Le signal, à demi-mot, de Royal joue aussi en ce sens.
L'analyse des signatures qu'il récupérera permettra de comprendre la recomposition politique en cours.


---------------
"Il faut imaginer Sisyphe heureux", Camus
n°48016691
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 12-12-2016 à 17:51:27  profilanswer
 


J'ai du mal avec les propos stupides :)

n°48016724
MetalKing7​5
Deviens qui tu es !
Posté le 12-12-2016 à 17:53:53  profilanswer
 

freddy021 a écrit :

J'ai du mal avec les propos stupides :)


Dès que le niveau s'élève t'es largué, c'est ça que tu nous raconte ?
 
note pour les modérateurs : j'ai bien conscience que l'attaque est ad hominem. J'ai utilisé le procédé "miroir" à dessein en espérant une prise de conscience des limites de l'exercice de freddy021


---------------
"Il faut imaginer Sisyphe heureux", Camus
n°48016788
CoyoteErab​le
Dorée et Colorée
Posté le 12-12-2016 à 17:57:36  profilanswer
 

freddy021 a écrit :

Tiré de son wiki :

Citation :

En 2000, il fonde le site étudiant Alafac.com, puis embrasse une carrière dans la finance en tant que banquier d'affaires au sein de Morgan Stanley. En 2012, il devient Managing Director au sein de cette banque. Il est considéré comme l'une des figures emblématiques d'une nouvelle génération de banquiers d'affaires. En 2014, il figure dans la sélection du journal Financial News recensant les 40 étoiles montantes de la banque d'investissement en Europe de moins de 40 ans ainsi que dans la sélection des « Leaders économiques de demain » établie par l'Institut Choiseul .


Mais chialons, c'est bien.
On aurait tellement préféré qu'il soit conseillé par un vieux politicard de 75ans qui participe à la lente chute du pays depuis bail  [:clooney16]


Non, il préfère les mecs de 92 ans comme Henry Harmand et la fondation Saint Simon, le style de personne qui opère dans l'enseignement politique et économique en France, et qui forme les politiques depuis quelques dizaines d'années.


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Bloqué par Végétarien Garçon
n°48016916
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 12-12-2016 à 18:06:50  profilanswer
 

MetalKing75 a écrit :


Dès que le niveau s'élève t'es largué, c'est ça que tu nous raconte ?
 
note pour les modérateurs : j'ai bien conscience que l'attaque est ad hominem. J'ai utilisé le procédé "miroir" à dessein en espérant une prise de conscience des limites de l'exercice de freddy021


C'est quoi ce que t'appelles élever le niveau ? Envoyer un lien sorti de nulle part censé pprouver un soutient de BFM Tv pour Macron en se basant sur une interprétation bidon ?
 
Les médias, Drahi, les milliardaires, c'est bien de fantasmer, de la à dire que le débat s'élève  [:clooney24]

mood
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Posté le 12-12-2016 à 18:06:50  profilanswer
 

n°48017037
fucklerest
Posté le 12-12-2016 à 18:15:20  profilanswer
 

freddy021 a écrit :


C'est quoi ce que t'appelles élever le niveau ? Envoyer un lien sorti de nulle part censé pprouver un soutient de BFM Tv pour Macron en se basant sur une interprétation bidon ?
 
Les médias, Drahi, les milliardaires, c'est bien de fantasmer, de la à dire que le débat s'élève  [:clooney24]


Tu peux pas teste les articles des bloggeurs d'investigation du web underground. Rien avoir avec les medias mainstream manipulés par l'argent et qui jouent avec la conscience collective comme un marionnettiste avec son pantin
 
Vivement le prochain lien qui nous renverra vers le blog d'alain soral, qu'on sache la vérité vraie

Message cité 1 fois
Message édité par fucklerest le 12-12-2016 à 18:15:42
n°48017077
moonboots
Posté le 12-12-2016 à 18:18:59  profilanswer
 

freddy021 a écrit :


Donc si je résume bien, on trouve étonnant que Macron s'entoure d'un taulier de la M&A du domaine des telecoms qui a été au préalable embauché par l'un des plus gros groupes de telecom du pays pour fignoler le rachat d'un leader du secteur par un autre.
 
Putain, Macron ne s'entoure pas de mon boulanger et du fils de la concierge  [:mikha31]  
Ce complot  [:mikha31]  
L'oligarchie  [:mikha31]


on dit qu'il y a conflit d'intérêt, c'est tout, je ne vois pas de complot, après chacun est libre de voter comme il l'entend

n°48017113
PetitJean
Dushku de midi
Posté le 12-12-2016 à 18:21:29  profilanswer
 

moonboots a écrit :

Je pense que BFM a une éthique

 

[:power600]

 

Sérieusement, quand ton grand patron est Drahi, l'éthique passe au xeme plan


---------------
oui
n°48017118
moonboots
Posté le 12-12-2016 à 18:22:06  profilanswer
 

fucklerest a écrit :


Tu peux pas teste les articles des bloggeurs d'investigation du web underground. Rien avoir avec les medias mainstream manipulés par l'argent et qui jouent avec la conscience collective comme un marionnettiste avec son pantin
 
Vivement le prochain lien qui nous renverra vers le blog d'alain soral, qu'on sache la vérité vraie


les médias mainstream ne sont pas achetés par des gros groupes industriels ou financiers par goût de la vérité ou par philanthropie, ce sont des outils de pouvoir, après les gens sont libres de les regarder ou de les croire, mais nier cet état de fait c'est ridicule, eux-mêmes le disent, Bouygues n'a jamais fait mystère des raisons qui l'ont amené à acheter TF1 par exemple

n°48017127
MetalKing7​5
Deviens qui tu es !
Posté le 12-12-2016 à 18:23:01  profilanswer
 

Lis les faits :

Citation :

Bernard Mourad, le patron d’Altice Media Group va abandonner ses fonctions dans les prochains jours pour rejoindre l’équipe de campagne d’Emmanuel Macron comme conseiller spécial.


Cela signifie donc que le patron d'Altice Media Group, par conséquent de BFM, rejoint Macron.
Evidemment, il parait logique que ce même patron, qui n'intervient en rien dans le continu éditorial de son entreprise, préférera des reportages défavorables à Macron avec un temps d'antenne restreint...  
Personnellement je constate le contraire.  
Soit, BFM n'est pas la seule chaîne concernée.
 

Citation :

«Numericable a une holding au Luxembourg, son entreprise est cotée à la Bourse d’Amsterdam, sa participation personnelle est à Guernesey dans un paradis fiscal de Sa Majesté la reine d’Angleterre, et lui-même est résident suisse! Il va falloir que M. Drahi rapatrie l’ensemble de ses possessions, biens, à Paris, en France. Nous avons des questions fiscales à lui poser!»
 
disait à l’époque Montebourg. Nous sommes alors en mars 2014.
 
Et puis Montebourg, à la rentrée 2014, est viré du gouvernement. Et puis Macron lui succède. Et puis BFM TV nous apprend un jour que Macron vient d’autoriser discrètement le rachat de SFR par Drahi.


Là, ça ressemble à un conflit d'intérêt.
Macron rend service à Drahi puisque l'ancien ministre bloquait son dossier (sur des raisonnements fiscaux en plus). Et ce même grand patron possède une chaîne d'info.
Son ancien "responsable des acquisitions et des relations institutionnelle" (cf wiki), dont on peut imaginer qu'il travaillait sur le dossier de rachat bloqué parMontebourg face à Macron se retrouve désormais avec ce même Macron.
Mais n'y voyons pas de conflit d'intérêt.  :D
 
A minima, il s'agit de pratique logique dans un champ social construit et solidaire. Ce qu'on peut nommer l'oligarchie.

Message cité 2 fois
Message édité par MetalKing75 le 12-12-2016 à 18:24:28

---------------
"Il faut imaginer Sisyphe heureux", Camus
n°48017158
weeWEEx
La guerre et la mort
Posté le 12-12-2016 à 18:25:28  profilanswer
 

freddy021 a écrit :


Putain, Macron ne s'entoure pas de mon boulanger et du fils de la concierge  [:mikha31]  
Ce complot  [:mikha31]  
L'oligarchie  [:mikha31]


 [:albounet]  [:albounet]  [:albounet]


---------------
"Hollande est mal fagoté, il mange des frites" - Nicolas Sarkozy | Weeweex dit 'Belles Bacchantes' dit 'Bourbon' dit 'P.resident Double Ouix'
n°48017180
moonboots
Posté le 12-12-2016 à 18:28:19  profilanswer
 


mais du coup c'est quoi l'oligarchie selon vous    [:transparency]

n°48017186
Lyrks
Login Origin: Loyrks
Posté le 12-12-2016 à 18:29:23  profilanswer
 

MetalKing75 a écrit :

Lis les faits :

Citation :

Bernard Mourad, le patron d’Altice Media Group va abandonner ses fonctions dans les prochains jours pour rejoindre l’équipe de campagne d’Emmanuel Macron comme conseiller spécial.


Cela signifie donc que le patron d'Altice Media Group, par conséquent de BFM, rejoint Macron.
Evidemment, il parait logique que ce même patron, qui n'intervient en rien dans le continu éditorial de son entreprise, préférera des reportages défavorables à Macron avec un temps d'antenne restreint...  
Personnellement je constate le contraire.  
Soit, BFM n'est pas la seule chaîne concernée.
 
.


 
Donc ca veut dire que le mec quitte ses fonctions... donc ? il va pas le conseiller tout en gardant son job...  


---------------
https://www.flickr.com/photos/23084 [...] 4982002398
n°48017211
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 12-12-2016 à 18:31:52  profilanswer
 

Ca n'existe pas l'oligarchie, d'ailleurs, je comprends pas pourquoi on se plaint que Trump nomme plein de mecs de Goldman Sachs, tout cela est normal, j'ai meme envie de dire souhaitable, d'ailleurs il faut le saluer et le féliciter :o

n°48017230
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 12-12-2016 à 18:33:28  profilanswer
 

MetalKing75 a écrit :

Lis les faits :

Citation :

Bernard Mourad, le patron d’Altice Media Group va abandonner ses fonctions dans les prochains jours pour rejoindre l’équipe de campagne d’Emmanuel Macron comme conseiller spécial.


Cela signifie donc que le patron d'Altice Media Group, par conséquent de BFM, rejoint Macron.
Evidemment, il parait logique que ce même patron, qui n'intervient en rien dans le continu éditorial de son entreprise, préférera des reportages défavorables à Macron avec un temps d'antenne restreint...  
Personnellement je constate le contraire.  
Soit, BFM n'est pas la seule chaîne concernée.
 


C'est donc cela élever le débat ?  
Tiens toi un peu franchement.
Tu sais comment marche la rédaction d'une chaîne d'info ou tu préfères fantasmer en prétendant élever le débat ?
L'exemple d'iTele parle de lui même d'ailleurs.

n°48017240
Tammuz
Posté le 12-12-2016 à 18:34:47  profilanswer
 

Lyrks a écrit :


 
Donc ca veut dire que le mec quitte ses fonctions... donc ? il va pas le conseiller tout en gardant son job...  


 
Non, mais tu ne comprends pas.
 
Pour eux, tout individu qui a été un moment dans sa vie patron, banquier ou toute autre profession diabolique devrait être interdit à vie de faire de la politique.
 
Sauf bien sûr s'il décidait de soutenir Méluche, auquel cas on serait prêt à beaucoup lui pardonner.   [:darksword]  


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°48017249
moonboots
Posté le 12-12-2016 à 18:35:26  profilanswer
 

freddy021 a écrit :

L'exemple d'iTele parle de lui même d'ailleurs.


c'est à dire ?

n°48017254
moonboots
Posté le 12-12-2016 à 18:36:01  profilanswer
 

Tammuz a écrit :

Pour eux, tout individu qui a été un moment dans sa vie patron, banquier ou toute autre profession diabolique devrait être interdit à vie de faire de la politique.


c'est vachement ce qui a été dit   :love:

n°48017261
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 12-12-2016 à 18:37:01  profilanswer
 

trueslash a écrit :

Ca n'existe pas l'oligarchie, d'ailleurs, je comprends pas pourquoi on se plaint que Trump nomme plein de mecs de Goldman Sachs, tout cela est normal, j'ai meme envie de dire souhaitable, d'ailleurs il faut le saluer et le féliciter :o


Ouais nommons les bénévoles de greenpeace ou ceux qui servent la soupe populaire, eux au moins sont conscients des réalités du terrain et plus à même de nous gouverner  [:dileste3:3]  
Ces réflexions populistes sans aucune réflexion c'est affligeant.

n°48017301
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 12-12-2016 à 18:39:59  profilanswer
 

moonboots a écrit :


c'est à dire ?


Une grève sur plusieurs semaines, des démissions en chaîne alors que l'indépendance des journalistes était remise en question.
 
Mais si quelqu'un veut me prouver par a+b que tous les journalistes soucieux de l'éthique étaient chez iTele, et qu'on a que des cons chez BFM, je veux bien.
Y'a bien un lien sorti des "médias qui savent" qui doit le prouver  [:super citron]

n°48017310
moonboots
Posté le 12-12-2016 à 18:40:47  profilanswer
 

freddy021 a écrit :

Ouais nommons les bénévoles de greenpeace ou ceux qui servent la soupe populaire, eux au moins sont conscients des réalités du terrain et plus à même de nous gouverner  [:dileste3:3]  
Ces réflexions populistes sans aucune réflexion c'est affligeant.


non mais il nomme qui il veut hein, personne n'a remis en cause la liberté de Macron de faire ce qu'il voulait

n°48017315
moonboots
Posté le 12-12-2016 à 18:41:24  profilanswer
 

freddy021 a écrit :


Une grève sur plusieurs semaines, des démissions en chaîne alors que l'indépendance des journalistes était remise en question.
 
Mais si quelqu'un veut me prouver par a+b que tous les journalistes soucieux de l'éthique étaient chez iTele, et qu'on a que des cons chez BFM, je veux bien.
Y'a bien un lien sorti des "médias qui savent" qui doit le prouver  [:super citron]


i-télé symbole de l'indépendance de la presse   [:rofl]   ah ouais ouais

n°48017390
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 12-12-2016 à 18:48:28  profilanswer
 

moonboots a écrit :


i-télé symbole de l'indépendance de la presse   [:rofl]   ah ouais ouais


Qu'est ce qu'on se marre hein  [:andre1980:3]  
La fantasme devient argument sur ce topic, je note je note.
Je te répondrais alors...Miss Thauvin dans mon lit en mère Noël. Je pense que je gagne le débat  [:super citron]

n°48017396
moonboots
Posté le 12-12-2016 à 18:49:09  profilanswer
 

freddy021 a écrit :


Qu'est ce qu'on se marre hein  [:andre1980:3]  
La fantasme devient argument sur ce topic, je note je note.
Je te répondrais alors...Miss Thauvin dans mon lit en mère Noël. Je pense que je gagne le débat  [:super citron]


 [:rofl]  [:rofl]  [:rofl]

n°48017520
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 12-12-2016 à 19:01:35  profilanswer
 

freddy021 a écrit :


Ouais nommons les bénévoles de greenpeace ou ceux qui servent la soupe populaire, eux au moins sont conscients des réalités du terrain et plus à même de nous gouverner  [:dileste3:3]  
Ces réflexions populistes sans aucune réflexion c'est affligeant.


 
Oui on peut aussi continuer avec Macron et ses potes, apres tout quelques centaines de milliards de dette et quasi un million de chomeur en plus est un bilan tout a fait défendable [:ddr555]
 
Continuons, EN MARCHE

n°48018428
fucklerest
Posté le 12-12-2016 à 20:27:46  profilanswer
 

Sinon des fois le topic parle un peu des propositions de son programme ou vous preferez qu'on reste sur le fait qu'il a ete banquier d'affaire ?  [:elcantara:5]  
 
Baisse des charges sur les employés, financé par l'augmentation de la CSG (sur le capital), vous en dites quoi ?
 
C' est cool nan ? C'est les riches avec leur gros patrimoine qui vont payer !

n°48018498
nicopf
Posté le 12-12-2016 à 20:32:00  profilanswer
 

freddy021 a écrit :


Qu'est ce qu'on se marre hein  [:andre1980:3]  
La fantasme devient argument sur ce topic, je note je note.
Je te répondrais alors...Miss Thauvin dans mon lit en mère Noël. Je pense que je gagne le débat  [:super citron]


 
Moonboots et co. sont la pour pourrir et troller le topic, pas pour essayer de voir les cotes positifs de Macron. Ca fait partie du jeu :)
 
PS: Je connaissais pas cette Miss Thauvin. Effectivement... [:lolilol]

n°48018596
punchnow0
Posté le 12-12-2016 à 20:39:33  profilanswer
 

freddy021 a écrit :


C'est donc cela élever le débat ?
Tiens toi un peu franchement.
Tu sais comment marche la rédaction d'une chaîne d'info ou tu préfères fantasmer en prétendant élever le débat ?
L'exemple d'iTele parle de lui même d'ailleurs.


Je pense que c'est toi qui fait preuve d'ignorance ou de naïveté pour le coup. Il y a des livres entiers qui traitent des conséquences des relations d'argent et de presse et de leur lien avec le politique.
Et pas qu'actuellement avec le groupe Altice qui est une sorte de caricature de cette financiarisation des médias, mais aussi dans l'avant guerre qui avait vu la presse subir un assaut concerté avant que le CNR se positionne en garant de l'indépendance et l'honneur de la presse vis à vis des puissances d'argent dans son chapitre 2.

 

C'est un vieux problème qui se pose aujourd'hui de manière flagrante en France et tous les professionnels de la presse le savent hein.

Message cité 1 fois
Message édité par punchnow0 le 12-12-2016 à 20:40:54
n°48018605
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 12-12-2016 à 20:40:05  profilanswer
 

fucklerest a écrit :

Sinon des fois le topic parle un peu des propositions de son programme ou vous preferez qu'on reste sur le fait qu'il a ete banquier d'affaire ?  [:elcantara:5]  
 
Baisse des charges sur les employés, financé par l'augmentation de la CSG (sur le capital), vous en dites quoi ?
 
C' est cool nan ? C'est les riches avec leur gros patrimoine qui vont payer !


 
Ça va dans le bon sens :jap:

n°48018619
moonboots
Posté le 12-12-2016 à 20:40:45  profilanswer
 

nicopf a écrit :


 
Moonboots et co. sont la pour pourrir et troller le topic  


heu non, pas spécialement, mais là en l'occurrence je lui parle comme il me parle, les types sur HFR qui exigent une discussion de bon niveau mais qui sont incapables de produire un post intéressant ça ne vole pas plus haut que du troll
 
pour ce qui est du fond, il y a sans doute des propositions qui se veulent sociales mais c'est du pur alibi, un type comme Macron ne mènera jamais une politique sociale, ça ne veut pas dire qu'un libéral n'a que des mauvaises idées, je pense qu'un type sincèrement libéral pourrait amener des changements intéressants dans une système qui se caractérise par son capitalisme d'état, par contre, étant donné son profil, j'ai du mal à imaginer que Macron ferait le boulot

n°48018630
zeleyou
Posté le 12-12-2016 à 20:41:29  profilanswer
 

fucklerest a écrit :

Sinon des fois le topic parle un peu des propositions de son programme ou vous preferez qu'on reste sur le fait qu'il a ete banquier d'affaire ?  [:elcantara:5]

 

Baisse des charges sur les employés, financé par l'augmentation de la CSG (sur le capital), vous en dites quoi ?

 

C' est cool nan ? C'est les riches avec leur gros patrimoine qui vont payer !

Souvent dans ces cas là l'argument c'est que c'est un leurre pour appliquer l'enfer néoultralibéral en cachette.

Message cité 2 fois
Message édité par zeleyou le 12-12-2016 à 20:41:49
n°48018677
moonboots
Posté le 12-12-2016 à 20:44:50  profilanswer
 

zeleyou a écrit :

Souvent dans ces cas là l'argument c'est que c'est un leurre pour appliquer l'enfer néoultralibéral en cachette.


une politique c'est un ensemble, une mesure tirée de l'ensemble n'a aucun sens, je vais te prendre un exemple : la TVA sociale pourquoi pas... mais de quelle nature est le reste de la fiscalité ? si je n'en sais rien je ne vais pas trouver qu'en soi ça fait une bonne politique... de la même manière tant que Macron n'aura pas livré l'ensemble de sa politique il n'y a pas grand chose à en dire... pour l'instant il est très pro-européen (tout en lançant de grands cris d'amour à la France, bonjour la cohérence), ça ne me dit rien qui vaille étant donné que par nature le projet européen est un projet de superstructure, et de grand marché ouvert entre des pays aux normes sociales et fiscales complètement disparates, donc un projet voué à l'échec

n°48018876
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 12-12-2016 à 20:59:07  profilanswer
 

zeleyou a écrit :

Souvent dans ces cas là l'argument c'est que c'est un leurre pour appliquer l'enfer néoultralibéral en cachette.


 
Ce n'est pas un leurre mais les mesures les plus dangereuses sont souvent celles qui ne sont pas dans le programme, par exemple, pour ce qui concerne Macron, le CICE.
 
Mais quand il propose quelque chose de bien, il faut pas se cacher :)

n°48019119
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 12-12-2016 à 21:13:36  profilanswer
 

punchnow0 a écrit :


Je pense que c'est toi qui fait preuve d'ignorance ou de naïveté pour le coup. Il y a des livres entiers qui traitent des conséquences des relations d'argent et de presse et de leur lien avec le politique.  
Et pas qu'actuellement avec le groupe Altice qui est une sorte de caricature de cette financiarisation des médias, mais aussi dans l'avant guerre qui avait vu la presse subir un assaut concerté avant que le CNR se positionne en garant de l'indépendance et l'honneur de la presse vis à vis des puissances d'argent dans son chapitre 2.
 
C'est un vieux problème qui se pose aujourd'hui de manière flagrante en France et tous les professionnels de la presse le savent hein.


Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit.
Je répondais au caricatural raccourci "il était chez altice, il va chez Macron, BFM est son service de com"
On en est bien loin en France.
Et oui, les journalistes français, des chaînes d'infos en tout cas, ont une relative bonne indépendance.

n°48019147
punchnow0
Posté le 12-12-2016 à 21:15:00  profilanswer
 

freddy021 a écrit :


Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit.
Je répondais au caricatural raccourci "il était chez altice, il va chez Macron, BFM est son service de com"
On en est bien loin en France.
Et oui, les journalistes français, des chaînes d'infos en tout cas, ont une relative bonne indépendance.


Ok :jap:  
 
Tu peux me citer un exemple de chaine détenue par un grand actionnaire qui a une "bonne indépendance" ?

n°48019271
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 12-12-2016 à 21:20:09  profilanswer
 

moonboots a écrit :


personnellement je ne te conteste plus tellement le droit de te dire de gauche puisque tu as expliqué que le curseur avait bougé et que la gauche actuelle avait bougé vers le libéralisme, j'en prends acte et je te pense effectivement de gauche
 
en fait ce que tu ne comprends pas c'est que les étiquettes n'ont pas d'importance, ce qui compte c'est le produit, tu peux changer les étiquettes autant que tu veux, ça m'est égal d'utiliser les nouvelles étiquettes si c'est la condition pour se faire comprendre
 
ce qui renvoyait autrefois à la gauche, dans le langage courant (et non dans l'acception définie par Michéa, qui est plus exacte historiquement), c'était un projet de redistribution social et politique qui impliquait des mesures telles que la réduction du temps de travail, les congés payés, des services publics forts, un impôt sur le revenu progressif, les nationalisations, les plans, la lutte contre la fraude, les coops, etc...
 
si tu considères que tout cela n'est plus de gauche mais d'extrême gauche, et que ce qui est libéral, à savoir le marché ouvert, la flat tax, les petits boulots, la fin du code du travail, la dérégulation bancaire, la libre circulation des marchandises et des capitaux, etc... est maintenant, du fait du glissement des curseurs, ce qui est de gauche, alors d'accord, c'est de gauche, voilà la nouvelle VGV, fin du débat


Donc vu que j'ai dit l'autre jour que ce que proposait Hamon avec le revenu universel et la diminution du temps de travail était très bien, je ne suis pas de gauche ?  [:corten:2]

mood
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