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Auteur Sujet :

LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

n°63615591
nakata
frog game
Posté le 29-07-2021 à 08:55:06  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Ainex a écrit :

N’importe quoi. Le succès du film peut avoir aucun rapport avec sa qualité vu la fanbase et la patience qu’il y a eu sur ce film. C’est comme Les Bronzés 3 qui a été très longtemps en haut du box-office.
Ce n’est pas dans les premiers jours qu’un succès se mesure à la qualité d’un film…


Surtout qu'en l'occurrence on est quand même loin du chef d’œuvre [:sub42:5]

mood
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Posté le 29-07-2021 à 08:55:06  profilanswer
 

n°63615604
ledenez
Posté le 29-07-2021 à 08:56:03  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
Défoncer un ado devant les autres ados dans un cadre militaire, ça terrorise les autres ados qui du coup obéissent ensuite aux ordres. C'est exactement comme cela que l'armée a fonctionné de tout temps et ça a toujours été très efficace. La violence est efficace, surtout chez des personnes qui ne comprennent que cela et n'utilisent que cela entre elles et qui prend tout le reste pour de la faiblesse.


Et tu crées un Baleine de Full Metal Jacket. T'as d'autres moyens de lui en faire chier. L'armée sait te casser sans même te toucher. Si le mec est trop récalcitrant il reste toujours la taule.

n°63615610
Johnny_Mar​rocain
Hassan the King
Posté le 29-07-2021 à 08:56:45  profilanswer
 


Wesh, Sergent, à quoi ça nous sert, sur le coran de la Mecque?  [:shit hahat:5]  
Un shlass on s'en passe dans une guerre atomique, nardinebabek  [:dannyocean:2]  
On se contente d'appuyer sur le fzdp de bouton, Sergent, wesh..
 [:dannyocean:1]  
https://youtu.be/r7zofc-LqDk


---------------
J'mets ma langue dans l'ventilo, Dix tours de rotor presto, J'm'envole comme un hélico
n°63615615
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 29-07-2021 à 08:57:32  profilanswer
 

ledenez a écrit :


Et tu crées un Baleine de Full Metal Jacket. T'as d'autres moyens de lui en faire chier. L'armée sait te casser sans même te toucher. Si le mec est trop récalcitrant il reste toujours la taule.


 
Ça, ça marchouille dans un cadre où la plupart des recrues sont "normales" et correctement éduquées par leurs parents. Ça ne marche pas quand plus de la moitié de tes recrues sont des délinquants qui n'ont plus peur des flics, ni de la prison.


---------------
Expert en expertises
n°63615648
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2021 à 09:01:50  answer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
Défoncer un ado devant les autres ados dans un cadre militaire, ça terrorise les autres ados qui du coup obéissent ensuite aux ordres. C'est exactement comme cela que l'armée a fonctionné de tout temps et ça a toujours été très efficace. La violence est efficace, surtout chez des personnes qui ne comprennent que cela et n'utilisent que cela entre elles et qui prend tout le reste pour de la faiblesse.


Sinon l'humiliation marche bien aussi avec les ados, probablement plus que la violence physique.
Une pensée pour un camarade de classe au collège qui importunait une nana et lui demandait de lui masser les boules dans la cour, grande classe [:dobeliou]
A la stupéfaction générale la nana est venue, lui a tâté le paquet devant toute l'assemblée, avant de sortir haut et fort qu'elle était déçue du peu de matière qu'elle avait senti  [:double deuce:3]  
Humiliation totale devant une centaine d'élèves  [:sei7h:4]  [:vc4fun:1] , le gars s'est tenu à carreau à tout jamais.

n°63615671
ledenez
Posté le 29-07-2021 à 09:04:16  profilanswer
 

Gottorp a écrit :


 
Oui mais avec plus de monde et de budget


C'est évident.

n°63615682
StefSamy
VC FTW
Posté le 29-07-2021 à 09:05:10  profilanswer
 

brown paper bag a écrit :

Le service militaire et la fessée pour sauver la Fronce de l'ensauvagement [:hiich:3]


 
Alors qu'il suffit de construire un terrain de cross, une salle de MMA, par ville et de filer 5 k€ de revenu universel pour tout régler. :D


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°63615695
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 29-07-2021 à 09:06:02  profilanswer
 


 
Moi je suis contre l'humiliation. :/ Que ce soit à l'école, à l'armée ou ailleurs. Parce que le but n'est justement pas d'en fait des personnes frustrées et humiliées. Ton exemple à l'école, pour moi, c'est différent. C'est la victime qui prend le dessus et ça c'est très bien. Mais c'est différent si ça vient de l'école elle-même ou de l'armée.


---------------
Expert en expertises
n°63615698
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 29-07-2021 à 09:06:25  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
Alors qu'il suffit de construire un terrain de cross, une salle de MMA, par ville et de filer 5 k€ de revenu universel pour tout régler. :D


 
Ça on le fait déjà.  :lol:


Message édité par Hermes le Messager le 29-07-2021 à 09:06:33

---------------
Expert en expertises
n°63615705
StefSamy
VC FTW
Posté le 29-07-2021 à 09:07:20  profilanswer
 

ledenez a écrit :


Une tape sur la fesse à un petit ça peut marcher. Défoncer un ado n'amène aucun résultat.


 
C'est pas faux, il en faut quelques unes bien choisies. + privations diverses et variées (un coup de masse dans la playstation). + des haricots verts à tous les repas.


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
mood
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Posté le 29-07-2021 à 09:07:20  profilanswer
 

n°63615713
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 29-07-2021 à 09:08:04  profilanswer
 

ledenez a écrit :


C'est évident.


 
Voilà donc actuellement c’est un non sens sauf à augmenter le budget. La réforme du service avait le but des économies (et non on va pas abandonner le nucléaire pour faire de l’éducation à la place  :o )


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°63615717
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 29-07-2021 à 09:08:22  profilanswer
 

dubeton95 a écrit :


 
C'est bizarre, parce que ceux qui faisaient ça  dans mon régiment finissaient en taule à Metz , et avaient une rallonge sur la durée légale !  


Idem dans mon souvenir.
Un jour de trou, c'était un jour de plus à faire.
 
C'était un projet relativement peu motivant, faut admettre... :o

n°63615719
bob_de_dal​las
Posté le 29-07-2021 à 09:08:23  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
Moi je suis contre l'humiliation. :/ Que ce soit à l'école, à l'armée ou ailleurs. Parce que le but n'est justement pas d'en fait des personnes frustrées et humiliées. Ton exemple à l'école, pour moi, c'est différent. C'est la victime qui prend le dessus et ça c'est très bien. Mais c'est différent si ça vient de l'école elle-même ou de l'armée.


Si c'était un prof qui avait chopé le gamin par les parties, c'était pas pareil?  [:nowa]  :o

n°63615720
ledenez
Posté le 29-07-2021 à 09:08:31  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
Du temps du service miliaire, encore une fois (je ne parle pas des dernières années où ça s'était ramolli), il y avait des moyens de coercition réels, et de la violence exercée en cas de nécessité.


Un bon cadre n'a pas besoin de te taper. Je le redis ils savent casser n'importe qui. Ils peuvent t'empêcher de dormir pendant 48h par exemple. Tout le monde devient docile après ça. Oui il restera toujours des cas, ceux là sont irrécupérables.

n°63615722
StefSamy
VC FTW
Posté le 29-07-2021 à 09:08:33  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
Défoncer un ado devant les autres ados dans un cadre militaire, ça terrorise les autres ados qui du coup obéissent ensuite aux ordres. C'est exactement comme cela que l'armée a fonctionné de tout temps et ça a toujours été très efficace. La violence est efficace, surtout chez des personnes qui ne comprennent que cela et n'utilisent que cela entre elles et qui prend tout le reste pour de la faiblesse.


 
+ punition collective quand 1 fait une connerie. Ca leur apprend l'autorégulation pour éviter le lynchage.


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°63615745
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 29-07-2021 à 09:11:11  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
+ punition collective quand 1 fait une connerie. Ca leur apprend l'autorégulation pour éviter le lynchage.


 
Haaa toute la chambrée qui trinque parce que Machin a mal fait ses TIG


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°63615764
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 29-07-2021 à 09:12:48  profilanswer
 

ledenez a écrit :


Un bon cadre n'a pas besoin de te taper. Je le redis ils savent casser n'importe qui. Ils peuvent t'empêcher de dormir pendant 48h par exemple. Tout le monde devient docile après ça. Oui il restera toujours des cas, ceux là sont irrécupérables.


 
Ce sont eux que les pouvoirs publics veulent envoyer à l'armée hein... Ce sont des délinquants multirécidivistes, habitués aux GAVs, qui rigolent en face des juges et qui voient la prison comme un rite de passage. Tu ne te rends pas compte du profil de ceux qu'on veut prendre en charge.


---------------
Expert en expertises
n°63615770
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2021 à 09:13:25  answer
 

Gottorp a écrit :


 
Haaa toute la chambrée qui trinque parce que Machin a mal fait ses TIG


Des bons souvenirs ça, vraiment en plus  [:rage_anormale] .

n°63615779
bob_de_dal​las
Posté le 29-07-2021 à 09:14:02  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
Ce sont eux que les pouvoirs publics veulent envoyer à l'armée hein... Ce sont des délinquants multirécidivistes, habitués aux GAVs, qui rigolent en face des juges et qui voient la prison comme un rite de passage. Tu ne te rends pas compte du profil de ceux qu'on veut prendre en charge.


Au moins ils apprendront le maniement des armes comme ça  :o

n°63615795
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2021 à 09:15:34  answer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
Ce sont eux que les pouvoirs publics veulent envoyer à l'armée hein... Ce sont des délinquants multirécidivistes, habitués aux GAVs, qui rigolent en face des juges et qui voient la prison comme un rite de passage. Tu ne te rends pas compte du profil de ceux qu'on veut prendre en charge.


Ces gens n'ont pas leur place dans la société, vouloir les réinsérer est une lubie.

n°63615799
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 29-07-2021 à 09:15:59  profilanswer
 

bob_de_dallas a écrit :


Au moins ils apprendront le maniement des armes comme ça  :o


 
Et c'est inquiétant oui.  :D  
 
Non franchement, l'armée, je vois pas cela comme une solution, SAUF si on laisse celle-ci se comporter avec eux comme dans les années 60. :D (Ce qui n'a aucune chance d'arriver.)
Si on veut que l'armée s'en occupe, alors il faut lui donner les moyens de les mater pour de bon. Fini la rigolade.


---------------
Expert en expertises
n°63615809
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 29-07-2021 à 09:16:41  profilanswer
 

Faut insérer avant de réinsérer  :o


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°63615820
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 29-07-2021 à 09:17:27  profilanswer
 


 
Pour moi, on peut récupérer probablement n'importe qui, mais les moyens pour le faire sont pas Charlie, ça c'est sûr. Et certains ne sont pas récupérables aussi pour des raisons physiques (pas taillés pour l'armée)


---------------
Expert en expertises
n°63615867
ledenez
Posté le 29-07-2021 à 09:20:56  profilanswer
 

bob_de_dallas a écrit :


Au moins ils apprendront le maniement des armes comme ça  :o


Je l'ai déjà dit, s'ils le veulent vraiment ils apprendront dans la cité ou chez Daesh. Ce n'est pas le coeur du problème.

n°63615882
ledenez
Posté le 29-07-2021 à 09:22:19  profilanswer
 


Du coup tu fais quoi? Prison à vie ou on tente quand même quelque chose pour en récupérer quelques uns ?

n°63615885
StefSamy
VC FTW
Posté le 29-07-2021 à 09:22:23  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

Faut insérer avant de réinsérer  :o


 
Oui certains sont malheureusement démotivés avant même le début :/
 
https://www.bondyblog.fr/societe/po [...] quartiers/


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°63615890
thunder72f​r
Posté le 29-07-2021 à 09:23:13  profilanswer
 

Yen a beaucoup qui causent , qui n'ont jamais connu l'ancien service national.

n°63615996
ledenez
Posté le 29-07-2021 à 09:32:53  profilanswer
 

thunder72fr a écrit :

Yen a beaucoup qui causent , qui n'ont jamais connu l'ancien service national.


Evidemment, moi compris. Il n'y a que les + de 40 ans qui peuvent en parler, je ne suis pas sur qu'ils soient majoritaires sur HFR. Je me suis fait mon avis car mon père a été instructeur et j'ai encore des potes à l'armée.

n°63616002
kronekenbc
TPR Rul3s
Posté le 29-07-2021 à 09:33:21  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
Oui certains sont malheureusement démotivés avant même le début :/
 
https://www.bondyblog.fr/societe/po [...] quartiers/


Oui mais ça c'est à cause du racisme systémique de la police avec leurs contrôles discriminants :/
Une preuve de plus que la france met les jeunes Montaigne sur le banc de la société :jap:


---------------
Whiskytèque
n°63616038
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2021 à 09:36:12  answer
 

StefSamy a écrit :


 
Oui certains sont malheureusement démotivés avant même le début :/
 
https://www.bondyblog.fr/societe/po [...] quartiers/


Pauvres jeunes opprimés gratuitement  [:yoann riou:7]  

thunder72fr a écrit :

Yen a beaucoup qui causent , qui n'ont jamais connu l'ancien service national.


 
Exact, notamment Macron et peut être même.. Dupont-Moretti
 

Citation :

Mais quel est le rapport entre la prison et l’armée? Être dans l’armée, c’est une sanction? Il est toujours singulier de voir des gens trouver soudainement de grandes vertus éducatives ou rééducatives à une institution qu’ils ont préféré éviter lorsque cela leur était possible au temps du service national obligatoire pour les hommes et volontaire pour les femmes. L’éducation à la dure, c’est pour les autres, les gueux, voire les canailles. Cela fera du bien un tour à l’armée! Oui, mais voilà ce n’est pas le rôle de l’armée, et moins que jamais.
(...)
Éric Dupond-Moretti, qui a des mots très gentils pour l’institution militaire, mais dont on cherche vainement la trace du service militaire, pourrait mobiliser ses propres services après tout. Quitte à trouver un palliatif à la prison pourquoi ne pas organiser quelque chose à l’intérieur du ministère de la Justice? Il n’y a pas de modèle à admirer au ministère de la Justice? Pourquoi pas dans l’administration pénitentiaire par exemple?
(...)
Il faut quand même rappeler que l’expérience a été tentée de 1984 à 2004. Cela s’appelait les «Jeunes en équipe de travail» (JET) et cela consistait à organiser des «stages de rupture» de quatre mois à l’intention des jeunes délinquants, détenus majeurs de moins de trente ans ou mineurs à partir de 16 ans. Ces stages, proposés aux jeunes par le juge d’application des peines, devaient les préparer à leur réinsertion sociale et professionnelle. Les JET étaient gérés par une association et les armées ainsi que la gendarmerie fournissaient l’encadrement, les infrastructures et l’équipement.
(...)
Au total, sur vingt ans, 5 800 jeunes délinquants sont passés par JET. Le bilan est très mitigé. Deux ans après leurs stages, plus de 60 % des mineurs qui s’étaient portés volontaires étaient retombés dans la délinquance. Le résultat était un peu meilleur pour les adultes, même si 20 % se trouvaient à nouveau incarcérés. Alors que l’on réduisait considérablement le budget de fonctionnement des armées, celles-ci n’ont plus souhaité assurer cette mission arguant en fait du faible «rendement» de ce stage et de l’impossibilité désormais de le soutenir.
 
L’implication dans la formation professionnelle par le biais des Epide et du Service militaire volontaire, ou du Service militaire adapté dans la France d’outre-mer, donne en revanche de bons résultats, mais il ne s’agit pas de réinsérer des délinquants après un stage court, mais de venir en aide à des jeunes en difficulté, volontaires et sélectionnés, par une longue formation. Ce n’est pas tout à fait la même chose. Cela fonctionne, même si encore une fois c’est un détournement de mission.
(...)


https://www.lefigaro.fr/vox/societe [...] s-20200902

n°63616040
thunder72f​r
Posté le 29-07-2021 à 09:36:18  profilanswer
 

Et c'est bien dommage que l ancien service n'existe plus: ça éviterait les trolls sur ce forum entre autres.


Message édité par thunder72fr le 29-07-2021 à 09:36:57
n°63616088
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 29-07-2021 à 09:40:49  profilanswer
 

ledenez a écrit :


C'est pourtant ce qu'elle a fait pendant des décennies avec le service. On détectait ceux qui ne savaient pas lire et écrire, même ceux qui ne connaissaient rien à l'hygiène :spamafote:. T'apprenais à ranger, nettoyer, repasser. C'était loin d'être parfait mais ça te faisait une continuation de l'éducation.


Faire son lit deux fois par jour alors que t'as dormi qu'une fois dedans, ça te permet d'apprendre à faire son lit mais surtout à obéir à des ordres à la con sans réfléchir.


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°63616119
StefSamy
VC FTW
Posté le 29-07-2021 à 09:43:40  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Faire son lit deux fois par jour alors que t'as dormi qu'une fois dedans, ça te permet d'apprendre à faire son lit mais surtout à obéir à des ordres à la con sans réfléchir.


 
Ca prépare à la vie.
 
"payes tes impôts"  [:tammuz:1]  
"pour financer des cassoces?" :??:  
"tais-toi payes tes impôts"  [:tammuz:1]


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°63616127
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 29-07-2021 à 09:44:21  profilanswer
 

thunder72fr a écrit :

Yen a beaucoup qui causent , qui n'ont jamais connu l'ancien service national.


Sondage de l'institut Opif : 90% des gens qui demandent le retour du service militaire n'ont pas fait leur service militaire.


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°63616138
StefSamy
VC FTW
Posté le 29-07-2021 à 09:45:33  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Sondage de l'institut Opif : 90% des gens qui demandent le retour du service militaire n'ont pas fait leur service militaire.


 
100% des gens pour la peine de mort ne l'ont pas subie.


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°63616155
thunder72f​r
Posté le 29-07-2021 à 09:46:49  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Faire son lit deux fois par jour alors que t'as dormi qu'une fois dedans, ça te permet d'apprendre à faire son lit mais surtout à obéir à des ordres à la con sans réfléchir.


 
Ce que je retiens surtout c'est la mixité de jeunes appelés de différents horizons (Social, Professionnel, religion, politique, etc.), qui apprenaient à se connaitre, se respecter, suivre les consignes dans l'intérêt du groupe , etc.

Message cité 2 fois
Message édité par thunder72fr le 29-07-2021 à 09:47:19
n°63616173
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2021 à 09:48:06  answer
 

Ce qui est certain, c'est que le RSMA, qui existe dans les DOM, obtient d'excellents résultats.
Et est une formation appréciée des employeurs.
Pourtant, ils récupèrent de sacrés cas sociaux au départ.
Mais... les jeunes sont volontaires.
 
Que faire de ceux qui ne veulent pas s'en sortir ? Eux, ce n'est pas l'armée qui pourra les y aider.
Personne ne le pourra.

n°63616181
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 29-07-2021 à 09:49:20  profilanswer
 

thunder72fr a écrit :


 
Ce que je retiens surtout c'est la mixité de jeunes appelés de différents horizons (Social, Professionnel, religion, politique, etc.), qui apprenaient à se connaitre, se respecter, suivre les consignes dans l'intérêt du groupe , etc.


 
This
 


---------------
Expert en expertises
n°63616204
Roupillon
Posté le 29-07-2021 à 09:51:16  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
Oui certains sont malheureusement démotivés avant même le début :/
 
https://www.bondyblog.fr/societe/po [...] quartiers/


 

Citation :

Surendété à cause des amendes. Des associations dénoncent un « phénomène d’ampleur grandissante » et « une application disproportionnée et discriminatoire des mesures ». Une enquête en partenariat avec Mediapart.


 
On dirait un article du gorafi : "un tueur en série emprisonné à cause d’une enquête réussie de la police. Des associations dénoncent la discrimination de la part des fonctionnaires de police qui ont travaillé au lieu de se comporter en fumiste. Une enquête en partenariat avec Mediapart".

n°63616231
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2021 à 09:53:24  answer
 


Pour que la mixité fonctionne, il faut qu'elle s'épanouisse dans un environnement où règne la discipline.
Bonne chance...

n°63616241
thunder72f​r
Posté le 29-07-2021 à 09:54:41  profilanswer
 

Roupillon a écrit :


 

Citation :

Surendété à cause des amendes. Des associations dénoncent un « phénomène d’ampleur grandissante » et « une application disproportionnée et discriminatoire des mesures ». Une enquête en partenariat avec Mediapart.


 
On dirait un article du gorafi : "un tueur en série emprisonné à cause d’une enquête réussie de la police. Des associations dénoncent la discrimination de la part des fonctionnaires de police qui ont travaillé au lieu de se comporter en fumiste. Une enquête en partenariat avec Mediapart".


 
M'enfin, ce que fait Macron et sa bande dans la gestion de la pandémie, c'est de la fumisterie depuis le début.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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