Reprise du message précédent :

 
 
Sarkozy ? Ahhh ouiii le Monsieur au kärcher, c'est cela ?  

 
yarien   comme souvent
enfin si bien sur il y a la fachosphère et ses raids sur les reseaux sociaux.
mais j'imagine que cela a changé depuis  
 
edit:
   

 

 
le CCIF a du beaucoup secouer droit maintenant a l'époque quand ils ont lu cela

 
pardon mais note bien tous les pays islamistes ou les droits défendus par les gauchiste de France ont court! ils sont pléthore.  

Il ne reste plus qu'une solution pour Darmanin : Exterminabeur

1ère intervention du garde des Sceaux depuis le dernier attentat à 7h50 sur France Inter.

Est-ce qu'ils vont oser lui retourner son "La France n'est pas un coupe gorge"?

https://twitter.com/cavousf5/status [...] 83168?s=20
 
Cohen est souvent mauvais mais quand il est bon, il est bon

Lol il tapait pas sur Mila lui?

C’est pas le genre, il loupe rarement une occasion de taper sur l’islam

c'est pathétique, personne à gauche n'a nié les dangers de l'islamisme, le discours à gauche c'est de dire qu'il faut arrêter de s'en prendre à tous les musulmans (ce topic illustre parfaitement le problème d'ailleurs). Cohen, l'avocat de CH et plein d'autres se font plaisir à peu de frais en attaquant une gauche qui n'est pour strictement rien dans ce qui se passe. Je ne dis pas que mélenchon au pouvoir n'aurait pas déconné, mais le fait est qu'il n'est pas au pouvoir... Qui est au pouvoir depuis 20 ans ? Qui n'a strictement rien fait les semaines dernières pour protéger ce prof et punir les appels au meurtre ? Qui bombarde la Libye, la Syrie, l'Irak et grossit les rangs des radicaux ? Qui serre la main des Qataris et des Saoudiens ? Qui laisse toute une partie de la société s'enfoncer dans la misère ? Qui a baissé et désorganisé les effectifs de police ? La droite... qu'on ne me fasse pas croire que c'est sous la pression de la gauche lol, on dirait le mec qui pour se venger de son divorce frappe son chien

Il s’est bien fait oublié, la dernière grande gueule recrutée.

je sens surtout le malaise à lire des posts qui se réjouissent d'entendre de la douce musique    

Change de disque : la compromission, elle est de tous les partis.

tu parles de quelle compromission exactement ? Je ne vois pas en quoi condamner les propos de Zemmour, de Finkielkraut ou du FN est de la compromission, c'est juste rappeler que les musulmans ne sont pas des terroristes par nature
 
que des maires de gauche se soient compromis en acceptant des radicaux dans leur commune c'est possible, mais ça n'a rien à voir avec l'idéologie de gauche

Sauf que Zemmour et Finkie ne disent pas cela.
Mais c'est plus simple de grossir tellement le trait de leurs propos qu'ils en deviennent ridicules.
Ils disent que l'idéologie dont se réclament les musulmans mène logiquement au terrorisme.
Et ça, c'est argumenté. Et pas du tout le résumé que tu en fais.

Le probleme de la droite et de la gauche, c'est le gout pour le pognon et les votes faciles.
En sus, la gauche a un probleme specifique, ideologique celui-là: elle a besoin de definir des victimes et des oppresseurs et a fait le choix contestable de faire des musulmans les victimes.
Du coup, elle n'arrive plus à condamner sans mettre des "mais" de tous les côtés, car elle n'arrive pas à remettre en cause ses choix ideologiques.

D'autant plus amusant que les musulmans sont massivement sur une ligne plutot de droite, voir meme d'extreme droite sur 90% des sujets

 
Sud toujours dans les bon coups.

tu es en train de dire que tous les musulmans sont des terroristes en devenir, je ne vois pas la différence avec ce que je dis, je vous fais dire que les musulmans sont des terroristes par nature, je parle de la nature de croyant, je ne suis pas en train de dire que musulman est une race et qu'on ne pourrait pas se défaire de sa nature de musulman
 
après en supposant que tu aies raison je serais curieux de connaître tes solutions, parce que pour la droite, qui refuse toute analyse marxiste, je ne vois rien à part le départ forcé de 3 millions de Français et étrangers

Non je ne dis pas cela.
Punaise c’est épuisant de voir ses propos travestis à répétition !
Et les solutions on en a débattu ailleurs longuement, pas envie de tout réécrire.

faudrait sourcer, les musulmans auraient voté pour Hollande à 86% au second tour : https://www.leparisien.fr/politique [...] 246247.php
 
d'accord Hollande est de droite mais en 2012 on pouvait le considérer comme un choix plus à gauche que Sarkozy
 
par ailleurs la gauche peut défendre la droite, je ne suis pas d'accord avec Finkielkraut mais je suis pour qu'il puisse s'exprimer

 
Peut être que le peuple Français s'en est rendu compte il y a bien longtemps de ces dérives islamique (cf la monté du FN) contrairement aux différents parties politiques qui ont préférés fermer les yeux et faire comme si de rien était.
 
"Certains" ont eu le courage de dire les choses ces 30 dernières années il faut le reconnaitre, d'autres sont purement et simplement responsable de ce qu'il se passe actuellement.  
 
Et j'espère que l'histoire s'en souviendra.

 
Explique ça à Krosso, il est persuadé que les seuls qui luttent contre l'islamisme, ce sont les tocards de son camp.
 
Tiens, je viens d'en apprendre une bonne qui illustre parfaitement l'hypocrisie de la droite : savez-vous sous quel Gouvernement le CCIF a obtenu le statut très recherché d'association reconnue d'intérêt général (recherché car permettant notamment la défiscalisation des dons) ?  
 
Fillon était 1er ministre et Hortefeux Ministre de l'intérieur.    

l'islam mène forcément au terrorisme mais les musulmans ne deviennent pas forcément des terroristes... ok, comprenne qui pourra

Parce qu’ils se sentent protégés et financés par la gauche.
Même si dans toutes les enquêtes portant sur les valeurs, ils sont... de droite en grande majorité.
 
Voter à gauche, pour eux, c’est opportuniste.

encore une fois l'islam n'était pas du tout un sujet de l'ED française avant les années 2000, c'est devenu à la mode sous l'influence des idéologues américains

Non.
Je dis ça:
Le terrorisme est un mode d’action logique si l’on suit les préceptes coraniques et la sunna.
Mais ce n’est pas le seul mode d’action possible. Il y en a d’autres.
Néanmoins dire que les terroristes agissent en contradiction avec leur religion est faux.

tu dis ça :

 
ça fait de tout musulman un terroriste
mais pourquoi pas, de toute façon pour moi tous les monothéisme sont mortifères, le problème c'est une fois que tu as dit qu'est-ce que tu fais ? le catholicisme n'est pas passé de mode en France parce qu'on a chassé les catholiques ou parce qu'on leur a demandé de renier leur foi, mais parce que le modèle de société qu'on leur a proposé les a progressivement amenés à abandonner leurs croyances
 
c'est le raisonnement de type comme Plenel, de faire le pari que l'islam peut évoluer vers une forme plus rationnelle et ouverte, tu peux te dire qu'il se trompe si tu veux, de là à les rendre complices des terroristes et de là à faire de chaque musulman un terroriste en puissance, c'est grotesque

On peut faire un parallèle avec la gauche marxiste :
 
L'idéologie dont se réclame la gauche "mène logiquement" à la révolution.
C'est juste que pour Action Directe la révolution c'était maintenant, alors que pour le PS le Grand Soir est un horizon trrrrès lointain, voire un conte pour enfants qui est là pour se réchauffer le coeur à la veillée.
Mais ça explique que la gauche a toujours eu du mal à condamner sans ambiguïté les terroristes d’extrême gauche, comme les musulmans "quiétistes" ont du mal à condamner sans ambiguïté les musulmans extrémistes.
 
(En vrai je ne suis pas convaincu par les prémisses - le "mène logiquement"...)
 
---
 
Sinon je suis curieux, que vient faire ton "analyse marxiste" là-dedans, que change-t-elle à la question ?

Non.
Une chose peut mener logiquement à plusieurs autres.
Si A entraine B ou C ou D, A ne cause pas B automatiquement.
Neanmoins, B est la consequence logique de A.
Ce n'est pas parce que C et D existe qu'il n'y a aucun lien entre A et B.
Tu comprends mieux, là ?
 
Le catholicisme (romain), on ne l'a pas que chassé: on a éduqué les croyants de telle façon qu'ils ont fini par exiger eux-même que l'Eglise évolue. Ce qui a donné Vatican II entre autres décisions.
La culture occidentale a fait pression sur les croyants catholiques romains, qui ont eux meme fait pression sur l'Eglise, qui a derriere ete amenee a reviser son propre dogme.
 
Le probleme c'est que l'on refuse d'eduquer les masses musulmanes de la meme façon, parce que cela serait raciste/islamophobe/intolerant (barrer les termes que vous n'aimez pas ). Et donc on refuse de s'en prendre au materiau de base de l'islam comme on s'en est pris au materiau de base du christianisme. Du coup, on n'éduque pas les masses.
Derriere, deuxieme probleme, il n'y a aucune autorite susceptible d'entériner et d'imposer un eventuel changement de dogme. Et les sieges des institutions religieuses les plus respectees sont dans des pays retrogrades, ou elles ne font rien pour essayer de moderniser leur foi, bien au contraire.
On a d'ailleurs essaye de palier le second probleme avec le CFCM, qui est un echec complet, puisque c'est un club ou les pays d'origine et mouvements du type Freres musulmans, s'affrontent pour peser un maximum et etendre leurs reseaux d'influence.

 
 
Passer d'"'association reconnue d'intérêt général " en " association ennemie de la République.", ça pique....
 
Sic transit gloria mundi

 
https://www.ina.fr/video/I06334668
 
Le Pen père, à propos de l'islam, 1989. Etonnamment prophétique d'ailleurs, et sans trop des diatribes racistes qu'on lui a connues.

la droite refuse de considérer que les rapports de classes aient une influence sur les choix idéologiques, donc par exemple que les dégradations ou améliorations sociales puissent influer

C’est argumenté avec les mêmes arguments que ceux des intégristes violents.
Le problème c’est que le coran comme la bible contient pour moitié des trucs qui semblent violents et pour moitié le contraire, d’où des divergences importantes d’interprétation.
Une synthèse intéressante :  
 
https://www.revue-projet.com/articl [...] -violence/
 
Sinon je note que personne n’a parlé du discours exemplaire de l’imam de drancy hier. Ça colle pas assez à l’image de l’Islam « terroriste par nature » ?

Jmlp le prophète on est bien là

intéressant    mais ce que je veux dire c'est que ce n'était pas un sujet dominant (et de loin), je suis assez vieux pour le savoir

mais ce document démontre ce que j'affirme depuis longtemps, qu'il n'y a pas de différence entre le discours de l'ED et le discours de beaucoup ici, quand je dis ça je me fais huer  

Il est bien l'imam de Drancy ouais. Dommage qu'il plaise pas aux musulmans

ben chais pas où tu vas chercher ça, la démarche de l'islamogauchisme c'est précisément de favoriser un islam des lumières et tout ce que tu dis sur l'évolution du catholicisme (qui est d'ailleurs passée par le protestantisme, qui est une religion, ce que tu ne dis pas), du coup ça ne fait pas d'eux des complices des terroristes

La règle coranique est claire:
Tout ce qui est postérieur et contredis ce qui a été transmis précédemment l'annule purement et simplement.
Un exemple: l'alcool.
Aucun musulman ne va te dire que l'alcool est autorisé avec modération, alors même que la première directive communiquée allait dans ce sens.
Celle-ci fut supplantée par les directives suivantes, qui sont toutes de plus en plus contraignantes, allant jusqu'à, finalement, l'interdiction totale.
 
Les gens qui disent qu'il y a tout et son contraire dans les textes "oublient" sciemment cette règle, qui est pourtant enseignée à tous les musulmans !

Faut remettre l’idée de filliu d’il y a quelques années.
La radicalisation aujourd’hui c’est énormément via le web. La mise en place d’un cyber brigade pour traquer hacker les sites extrémistes, identifier voire arrêter les propagandistes serait une excellente idée.

La République a violemment attaqué le catholicisme.
Très violemment. Il y a eu des morts !
Sur ses bases, ses fondements, son clergé, ses possessions, etc...
A tous les niveaux.
C'est ainsi que nos ancêtres ont permis l'émergence d'une société laïque ou le christianisme a été réduit au niveau de la spiritualité personnelle.

Nous avons refusé de faire la même chose avec l'islam. Et nous le payons depuis. C'est tout ce que je dis.
Et la gauche est à la pointe quand il s'agit de refuser toute mesure contraignante sur l'islam, répétant ad nauseam que le problème c'est l'islamisme et pas l'islam.
Quand ils ne disent pas que l'islamisme, c'est de la faute des américains

il suffit de discuter avec des français expulsés d'Algérie pour voir à quel point ils sont clairvoyants sur le sujet.