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Auteur Sujet :

LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

n°60029487
Ainex
Posté le 15-06-2020 à 14:43:17  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
T’es aussi du genre à pas comprendre pourquoi lorsqu’on bosse moins à cause du Covid-19, on a une augmentation du chômage ?
 
Tu veux vraiment un dessin ?

mood
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Posté le 15-06-2020 à 14:43:17  profilanswer
 

n°60029495
jpegfr
Posté le 15-06-2020 à 14:43:52  profilanswer
 

krosso a écrit :


 
On est nombreux sur le forum à être dans l'IT.
Voilà bien un boulot qui peut se faire de n'importe où et pourtant nos boites s'installent en centre villes.
 
Mes clients sont partout dans le monde, au lieu d'être au coeur de la métropole lilloise, me pme pourrait aussi bien être à Cambrai ou Arras, on y gagnerait tous en confort de vie :/
 


 
pourquoi ? car tu veux habiter Arras ou Cambrai ?  
aucun jugement hein mais peux être qu'une majorité d'employé de ces boites préfère tout simplement habiter le centre ville de lille ou même lille qu'Arras et Cambrai ?


---------------
100% des gagnants ont joué
n°60029522
Ainex
Posté le 15-06-2020 à 14:45:35  profilanswer
 

 

Un exemple ? C’est très simple. Une entreprise qui fabrique des objets qui sont utilisés par d’autres entreprises. Si des gens travaillent plus pour redémarrer une activité qui avait été mis en pause, alors les entreprises en bout de chaîne peuvent redémarrer l’activité voire reprendre comme avant et recruter à nouveau.

Message cité 1 fois
Message édité par Ainex le 15-06-2020 à 14:46:25
n°60029539
krosso
j'suis à la bourre
Posté le 15-06-2020 à 14:47:39  profilanswer
 

jpegfr a écrit :


 
pourquoi ? car tu veux habiter Arras ou Cambrai ?  
aucun jugement hein mais peux être qu'une majorité d'employé de ces boites préfère tout simplement habiter le centre ville de lille ou même lille qu'Arras et Cambrai ?


J'ai une maison pas désagréable à 3km de mon taf avec métro et tram à 5min, donc je ne suis pas trop à plaindre.
Mais pour le prix de cette baraque de centre ville, je pourrais me payer beaucoup, beaucoup mieux à Arras ou Cambrai.
 
edit : et au delà de mon cas perso, mes jeunes collègues qui achètent à 1h de route, pourraient se payer des baraques sympas sans perdre 2h de vie tous les jours.
Et pourtant on gagne très bien notre vie dans notre petite pme.

Message cité 1 fois
Message édité par krosso le 15-06-2020 à 14:49:37

---------------
Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes.
n°60029545
Ainex
Posté le 15-06-2020 à 14:47:54  profilanswer
 


 
Sors un peu de chez toi. Il y a plein d’industries en ce moment qui ont du mal à s’approvisionner dû à cela.

n°60029553
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 15-06-2020 à 14:48:37  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


 
il nous appartient de nous en foutre et de leur imposer RIO et caméra  
mais si c'est pour les sanctionner pour une manif et pas leur imposer RIO et caméra ça n'a pas de sens c'est mon propos.


ok, là, je suis d'accord :jap:


---------------
we are the dollars and cents
n°60029555
Profil sup​primé
Posté le 15-06-2020 à 14:48:53  answer
 

Theomede a écrit :


Ca sort d'où ça d'ailleurs ?


Il a dit "une reprise plus forte du travail", mais je pense que c'est juste une reprise plus forte par rapport au semi-confinement où on est encore en ce moment. D'ailleurs paradoxalement ça va peut-être me soulager un peu parce que là perso je dois faire le travail de 3 personnes resté chez eux en plus du mien, je pense que ça va être compliqué de prendre encore plus.  :o

n°60029556
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 15-06-2020 à 14:48:54  profilanswer
 

krosso a écrit :


J'ai une maison pas désagréable à 3km de mon taf avec métro et tram à 5min, donc je ne suis pas trop à plaindre.
Mais pour le prix de cette baraque de centre ville, je pourrais me payer beaucoup, beaucoup mieux à Arras ou Cambrai.
 
 
 
 
 
 
 


Et dans la Creuse ? :o

n°60029568
krosso
j'suis à la bourre
Posté le 15-06-2020 à 14:50:21  profilanswer
 

Xamoth a écrit :


Et dans la Creuse ? :o


Je parle de faire revivre les villes moyennes, pas d'en créer une nouvelle ex nihilo ^^


---------------
Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes.
n°60029590
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 15-06-2020 à 14:52:20  profilanswer
 


le bon patron a vu que tu pouvais faire le boulot de 4 et va maintenant t'objectiver là-dessus, mec ;)


---------------
we are the dollars and cents
mood
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Posté le 15-06-2020 à 14:52:20  profilanswer
 

n°60029605
kronekenbc
TPR Rul3s
Posté le 15-06-2020 à 14:53:39  profilanswer
 


En même temps ton argumentaire était pas des plus étoffé hein?


---------------
Whiskytèque
n°60029617
kronekenbc
TPR Rul3s
Posté le 15-06-2020 à 14:54:37  profilanswer
 

Fender a écrit :


le bon patron a vu que tu pouvais faire le boulot de 4 et va maintenant t'objectiver là-dessus, mec ;)


Avec la rémunération qui va avec ça passe :o
 
D'où le fameux travailler plus pour gagner plus :o


---------------
Whiskytèque
n°60029629
PierrotLeD​ingue
Yes we KANTE !
Posté le 15-06-2020 à 14:56:40  profilanswer
 

jpegfr a écrit :


 
pourquoi ? car tu veux habiter Arras ou Cambrai ?  
aucun jugement hein mais peux être qu'une majorité d'employé de ces boites préfère tout simplement habiter le centre ville de lille ou même lille qu'Arras et Cambrai ?


 
+1. C'est pas un secret.
D'ailleurs pour reprendre l'exemple du Chrnord il y'a l'entreprise Roquette basée dans la bousie profonde qui va devoir se rapprocher de Lille car ils ont trop de mal à recruter.

Citation :

La direction explique que c’est pour être à Lille, proche de gares et pour attirer de nouveaux talents.

n°60029635
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 15-06-2020 à 14:57:09  profilanswer
 

krosso a écrit :


Je parle de faire revivre les villes moyennes, pas d'en créer une nouvelle ex nihilo ^^


Et pourquoi ce serait absurde d'en créer dans des déserts sociaux ?

n°60029642
Ainex
Posté le 15-06-2020 à 14:57:49  profilanswer
 

 

:sleep:

 

Un document (parmi des milliers d’autres qui traitent du sujet disponibles en deux cliques de souris) : https://www2.deloitte.com/content/d [...] L-AODA.pdf


Message édité par Ainex le 15-06-2020 à 14:59:23
n°60029652
taureau
Posté le 15-06-2020 à 14:58:24  profilanswer
 

https://pbs.twimg.com/media/EajZ6vDXgAALDPk?format=jpg&name=medium
source
 
c'est pas si mal vu le peu de fond de l'intervention, passable donc...

n°60029675
data_mk
Nationalité : Gaulois
Posté le 15-06-2020 à 15:01:02  profilanswer
 

Xamoth a écrit :


Et dans la Creuse ? :o


 
https://www.lamontagne.fr/gueret-23 [...] _13781258/
 
 :pfff:  
 
 


---------------
Nationalité : Gauloise
n°60029695
ElPedro
Virtual worker
Posté le 15-06-2020 à 15:02:30  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :


 
 
Le jour ou on sera a 100% du pib entre les mains de la clique de guignols aux manettes, ils te restera quoi comme argument pour expliquer que c'est toujours pas le paradis ? :o


 
Que c'est la faute des évadés fiscaux qui se sont barrés les salauds  :o

n°60029699
dedouille2​9
ex intermendiant du spectacle
Posté le 15-06-2020 à 15:02:57  profilanswer
 

La Monne a écrit :


je pense qu'elle passe beaucoup trop dans les médias. Elle était encore ce matin sur Inter.  
L'exécutif a déjà du mal à s'accorder, si tu veux passer sans arrêt dans les médias faut vraiment être carré sur tous les dossiers...


 
Sous entendrais tu qu'elle est ronde? (on avait dit "pas le physique" ) :o  

n°60029702
Ainex
Posté le 15-06-2020 à 15:03:15  profilanswer
 

 


T’es à côte de la plaque.

 

Une des analyses dominantes concernant la crise du covid-19 c’est que l’absence ou la diminution du travail n’a PAS provoqué moins de chômage. Au contraire, elle en crée.

 

Dire « lol, il veut augmenter le temps de travail, ça va pas régler le chômage car y’aura moins de travail pour lew gens », c’est une analyse ultra simpliste sur la crise.

 

Oui, si les gens travaillent moins, cela peut créer du chômage.
Et donc, oui, si des gens se remettent au travail, des gens peuvent eux-mêmes se remettre au travail et faire baisser le chômage.

 


Pour autant, est ce que + de travail rime forcément, en toute circonstance, avec - de chômage : bien sûr que NON.

 

Il est évident que dans le domaine de l’hôtellerie, ça ne sert à rien de se remettre au travail si les touristes ne s’y rendent pas.


Message édité par Ainex le 15-06-2020 à 15:06:45
n°60029743
krosso
j'suis à la bourre
Posté le 15-06-2020 à 15:06:43  profilanswer
 

Xamoth a écrit :


Et pourquoi ce serait absurde d'en créer dans des déserts sociaux ?


Les villes que j'évoque, Arras et Cambai, sont d'anciennes métropoles régionales en perte de vitesse depuis 40 ans, mais qui disposent de toutes les infra nécessaires et l'effort à fournri pour les re dynamiser ne semble vraiment pas énorme.


---------------
Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes.
n°60029753
ElPedro
Virtual worker
Posté le 15-06-2020 à 15:07:40  profilanswer
 


 
N'importe quoi, le chomage partiel c'est pour aider la trésorerie des boites pour qu'ils licencient moins, rien à voir avec le temps de travail.

n°60029754
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 15-06-2020 à 15:07:52  profilanswer
 

kronekenbc a écrit :


Avec la rémunération qui va avec ça passe :o
 
D'où le fameux travailler plus pour gagner plus :o


loul
s'il obtient 10% il pourra s'estimer heureux parce que tu comprends, les temps sont durs :o


---------------
we are the dollars and cents
n°60029768
dchiesa
Joli lapinou frileux
Posté le 15-06-2020 à 15:08:58  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :

 

La fronsse est déjà quasi numéro un mondial en taxation sur ce point (comme sur presque tout quand il s'agit de prélever du pognon en fait)

 

La France est déjà l'un des pays qui taxent le plus les héritages au monde

 

https://www.lavieimmo.com/fiscalite [...] 44392.html

 


Mais, comme d'hab, si ça ne marche pas, c'est qu'on essaie pas assez fort  [:jean-pierre defrog:3]

 

C'est impressionnant d’être aveugle a ce point, sur presque tous les sujets économiques  [:jean-pierre defrog:3]

 

Le jour ou on sera a 100% du pib entre les mains de la clique de guignols aux manettes, ils te restera quoi comme argument pour expliquer que c'est toujours pas le paradis ? :o

 

T'as pas compris je pense.
On a beau être un des pays qui taxe le plus, on dépense 20% de plus que les recettes.
Alors tu peux imaginer qu'une baisse des dépenses rétablira l'équilibre le moment venu, mais faut pas rêver, quoiqu'en dise Manu à un moment il va falloir trouver du pognon.
Donc piquer le fric des morts c'est bien, à choisir ils en ont moins besoin que les vivants.  :jap:
Et puis aujourd'hui les héritiers sont eux-même retraités donc l'héritage ne sert même plus à remettre du fric dans l'éco, ça devient juste un matelas de billets qui passe de vieux en vieux.

Message cité 3 fois
Message édité par dchiesa le 15-06-2020 à 15:19:48

---------------
Hattrick : Heureuxloosers (Championnat) - SC2 : Redwar/716
n°60029780
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 15-06-2020 à 15:09:53  profilanswer
 

ElPedro a écrit :


 
N'importe quoi, le chomage partiel c'est pour aider la trésorerie des boites pour qu'ils licencient moins, rien à voir avec le temps de travail.


rien à voir, en tant que cause directe peut-être, mais le fait est que ça a diminué le temps de travail sauf chez les entreprises fraudeuses bien sûr...


---------------
we are the dollars and cents
n°60029783
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 15-06-2020 à 15:10:13  profilanswer
 


Disons plutôt que BLM a précisé le propos : pour lui il ne s'agit pas de flinguer les congés ou les 35h, mais de mettre plus de gens au travail [:aloy]

n°60029795
dchiesa
Joli lapinou frileux
Posté le 15-06-2020 à 15:10:58  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :


 
Sans vouloir prendre parti je pense que la monne ne peut surtout pas te blairer, en tout cas c'est comme ça que je vois la situation d'un regard extérieur [:cosmoschtroumpf]  
 
Te laisse pas faire, il a l'air un peu hargneux comme ça mais en lui tenant tête il finit par reconnaitre ses torts :jap:  
 
Et comme toi j'aurais pas trop aimé qu'on insulte ma mère je pense :jap:


 
 [:eraser17]  
 [:bobbyfrasier]  


---------------
Hattrick : Heureuxloosers (Championnat) - SC2 : Redwar/716
n°60029826
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 15-06-2020 à 15:13:25  profilanswer
 

krosso a écrit :


Les villes que j'évoque, Arras et Cambai, sont d'anciennes métropoles régionales en perte de vitesse depuis 40 ans, mais qui disposent de toutes les infra nécessaires et l'effort à fournri pour les re dynamiser ne semble vraiment pas énorme.


Et pourquoi on fait pas, alors ? :/

n°60029827
ElPedro
Virtual worker
Posté le 15-06-2020 à 15:13:34  profilanswer
 

Fender a écrit :


rien à voir, en tant que cause directe peut-être, mais le fait est que ça a diminué le temps de travail sauf chez les entreprises fraudeuses bien sûr...


 
je ne vois pas le rapport, le chomage partiel sert à faire baisser les dépenses de salaires pour les boites qui avaient perdu une énorme part de leur CA. L'Etat a fait le max possible je pense, mais même ca n'empèchera pas des milliers de boites d'aller au tas vu comment fonctionne un comtpte de résultat et de tréso.
 
Bref on est loin du débat sur la baisse du temps de travail comme remède au chomage
 

n°60029829
macgawel
Posté le 15-06-2020 à 15:13:36  profilanswer
 

PierrotLeDingue a écrit :

+1. C'est pas un secret.
D'ailleurs pour reprendre l'exemple du Chrnord il y'a l'entreprise Roquette basée dans la bousie profonde qui va devoir se rapprocher de Lille car ils ont trop de mal à recruter.

Citation :

La direction explique que c’est pour être à Lille, proche de gares et pour attirer de nouveaux talents.


Et les gens n'ont pas envie de s'enterrer en banlieue béthunoise, entre autres parce qu'ils manquent de services.

 

Pour (re)dynamiser les bleds il faut des écoles. Mais une école pour trois élèves, ce n'est pas rentable [:donkeyrandlebalaffre:2]


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
n°60029876
asmomo
Posté le 15-06-2020 à 15:17:46  profilanswer
 

Xamoth a écrit :

Et pourquoi ce serait absurde d'en créer dans des déserts sociaux ?


 
Oui c'est ce que la Chine a fait (avec plus ou moins de réussite).
 
Il faudrait au moins les faire le long d'une voie de TGV par contre.


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°60029895
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 15-06-2020 à 15:18:59  profilanswer
 

dchiesa a écrit :


 
T'as pas compris je pense.
On a beau être un des pays qui taxe le plus, on dépenses 20% de plus que les recettes.
Alors tu peux rêver qu'une baisse des dépenses rétablira l'équilibre le moment venu, mais faut pas rêver, quoiqu'en dise Manu à un moment il va falloir trouver du pognon.
Donc piquer le fric des morts c'est bien, à choisir ils en ont moins besoin que les vivants.  :jap:  
Et puis aujourd'hui les héritiers sont eux-même retraités donc l'héritage ne sert même plus à remettre du fric dans l'éco, ça devient juste un matelas de billet qui passe de vieux en vieux.


 
http://h16free.com/wp-content/uploads/2019/02/hausse-imp%C3%B4ts-vs-r%C3%A9duction-budg%C3%A9taire.jpg


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°60029951
asmomo
Posté le 15-06-2020 à 15:23:14  profilanswer
 


 
Le pb ce n'est pas tant la durée légale du travail que le manque de flexibilité. Qui a été largement résolu dans certains secteurs (annualisation du temps de travail notamment). Avec les heures supplémentaires payées raisonnablement, on est bons.
 
Les pays avec un nombre comparable d'heures travaillées et moins de chômage que nous, font les choses complètement différemment. Donc faisons comme eux, et on verra le chômage baisser encore + (car il baissait déjà avant COVID, pour rappel).


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°60029964
dchiesa
Joli lapinou frileux
Posté le 15-06-2020 à 15:24:02  profilanswer
 


 
Ben si on était à 5% de déficit je te dirais volontiers qu'on peut jouer avec la seule réduction budgétaire, mais à 20% c'est non.  [:haha cosmoschtroumpf]


---------------
Hattrick : Heureuxloosers (Championnat) - SC2 : Redwar/716
n°60029969
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 15-06-2020 à 15:24:22  profilanswer
 

ElPedro a écrit :


 
je ne vois pas le rapport, le chomage partiel sert à faire baisser les dépenses de salaires pour les boites qui avaient perdu une énorme part de leur CA. L'Etat a fait le max possible je pense, mais même ca n'empèchera pas des milliers de boites d'aller au tas vu comment fonctionne un comtpte de résultat et de tréso.
 
Bref on est loin du débat sur la baisse du temps de travail comme remède au chomage
 


je m'exprimais juste sur le "rien à voir" tout court, après, oui, ça n'a pas de lien comme ça directement, maintenant, ça me parait difficile de nier que si après avoir licencié, on file une bonne partie du boulot des licenciés aux non licenciés en supplément d'heures (qui plus est non payées), on risque pas de résorber le chômage très vite...
 
sinon, sur la question générale : le fait est que les pays avec les taux de chômage les plus bas sont aussi ceux qui ont un max de temps partiel, ce qui donne un taux d'emploi pas si haut que ça si tu prends comme indicateur : nb d'actif * heures totales réellement travaillées / nb actif * horaire temps plein...
alors certes, c'est pas pareil que de diminuer le temps de travail pour le même salaire, j'en conviens très bien, il n'empêche que le fait d'avoir un temps de travail "en moyenne" sur la population plus bas permet une baisse du chômage...


---------------
we are the dollars and cents
n°60029982
Profil sup​primé
Posté le 15-06-2020 à 15:25:01  answer
 

moonboots a écrit :


y avait Piketty aussi, j'aime sa façon toujours élégante de se foutre de Macron   [:moonboots]  
 
https://www.youtube.com/watch?v=e96xjlOnQjA


Je regarde là  :lol:  
D'ordinaire je suis pas en phase avec Piketty. Mais le moins qu'on puisse dire, c'est qu'il a un certain baguage statistique et culturel.

mood
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