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Macron annonce quoi ce soir




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

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Auteur Sujet :

LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

n°59749005
Rick_C137
Posté le 11-05-2020 à 13:09:17  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

xilebo a écrit :

 

https://www.inegalites.fr/IMG/arton2750.png
 
Avec 10% des plus riches qui ont près d'un quart des revenus, il va falloir que tu revois tes calculs  :o

 

Et les 70% ne partent pas dans un puits sans fond, c'est utilisé. En réalité, c'est pas tant 30-50-70 qui compte, c'est la façon dont c'est utilisé. Il faut lutter non pas contre le niveau élevé de dépense publique, mais contre le gaspillage.

 

Ok, voyons les calculs.

 

Le message que je quotais suggérait de baisser les impôts des plus pauvres, et augmenter les plus riches pour arriver à 70% au global.

 

Voyons voir déjà si c'est possible en gardant le même taux d'imposition pour les plus pauvres. Combien il faudrait augmenter les impôts des 10% pour arriver à 70% d'imposition moyenne au global ?

 

Taux global = 25% (proportion de la richesse possédé par les 10% riches)x taux d'imposition des riches + 75%(proportion de la richesse possédé par les 90% moins riches) x 50% (taux d'imposition de la population) = 70%

 

Pour arriver à ca il faudrait un taux d'imposition sur les 10% plus riches de 130%.

 

Et je ne considère même pas l'option où dans le même temps on baisse l'impôt des plus pauvres.

 

Mais j'attends les calculs de ton côté :)

  

Message cité 1 fois
Message édité par Rick_C137 le 11-05-2020 à 13:10:19
mood
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Posté le 11-05-2020 à 13:09:17  profilanswer
 

n°59749006
moonboots
Posté le 11-05-2020 à 13:09:18  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
J’aimerai bien que tu expliques comment mathématiquement 10% des plus riches ne pourraient toucher que 10% des revenus. :heink:


si on était tous aussi riches comme le propose maylanchon     [:ach_lette]  
et n'oublie pas que les capitaux et le patrimoine font partie de la richesse  :o

n°59749009
Profil sup​primé
Posté le 11-05-2020 à 13:09:28  answer
 

la lampe a écrit :


 
Ce festival ce matin !
 
Tu nous ressors tes graph sur la dépense publique stp? :lol:  
 
la définition du ministre tu l'a toujours pas donné aussi.


 
attention hein patx33 est autorisé secret défense!!  [:somberlain24:8]

n°59749011
xilebo
noone
Posté le 11-05-2020 à 13:09:50  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
J’aimerai bien que tu expliques comment mathématiquement 10% des plus riches ne pourraient toucher que 10% des revenus. :heink:


 
Intérêt de ton message  :??:  
 
je répondais à ça :  
 

Citation :

Pour arriver à 70% tout en baissant les impots des plus pauvres, ca veut dire qu'il faut taxer les plus riches à largement + de 100%


 
En prenant les 10%  les plus riches, on a déjà 1/4 des revenus. En prenant les 50% les plus riches, on est beaucoup plus haut. Je ne vois pas comment tu monterais au delà de 100% de prélèvement sur les plus riches, pour en récolter 70% au total.
 
Et surtout, ma phrase importante était : "il vaut mieux lutter contre le gaspillage plutôt que contre le niveau de prélèvement".

n°59749018
kronekenbc
TPR Rul3s
Posté le 11-05-2020 à 13:10:24  profilanswer
 


L'optimisation fiscale n'est pas un sport qui a débuté en 2017 hein  ;)


---------------
Whiskytèque
n°59749019
Profil sup​primé
Posté le 11-05-2020 à 13:10:43  answer
 

xilebo a écrit :


 
https://www.inegalites.fr/IMG/arton2750.png
 
Avec 10% des plus riches qui ont près d'un quart des revenus, il va falloir que tu revois tes calculs  :o  
 
Et les 70% ne partent pas dans un puits sans fond, c'est utilisé. En réalité, c'est pas tant 30-50-70 qui compte, c'est la façon dont c'est utilisé. Il faut lutter non pas contre le niveau élevé de dépense publique, mais contre le gaspillage.


 
merci  :jap:  
 

n°59749021
ph75
Posté le 11-05-2020 à 13:11:13  profilanswer
 

moonboots a écrit :

si on était tous aussi riches comme le propose maylanchon [:ach_lette]
et n'oublie pas que les capitaux et le patrimoine font partie de la richesse :o

patiente un peu xyz nous a dit que macron suivait ce qu'il dit  :O

n°59749026
xilebo
noone
Posté le 11-05-2020 à 13:11:48  profilanswer
 

Rick_C137 a écrit :


 
Ok, voyons les calculs.  
 
Le message que je quotais suggérait de baisser les impôts des plus pauvres, et augmenter les plus riches pour arriver à 70% au global.  
 
Voyons voir déjà si c'est possible en gardant le même taux d'imposition pour les plus pauvres. Combien il faudrait augmenter les impôts des 10% pour arriver à 70% d'imposition moyenne au global ?
 
Taux global = 25% (proportion de la richesse possédé par les 10% riches)x taux d'imposition des riches + 75%(proportion de la richesse possédé par les 90% moins riches) x 50% (taux d'imposition de la population) = 70%
 
Pour arriver à ca il faudrait un taux d'imposition sur les 10% plus riches de 130%.
 
Et je ne considère même pas l'option où dans le même temps on baisse l'impôt des plus pauvres.
 
Mais j'attends les calculs de ton côté :)
 
 
 
 


Mais où tu as vu qu'il fallait augmenter uniquement ceux des 10% les plus riches pour monter à 70% ? Je t'ai dit que rien que les 10% les plus riches, tu as déjà 1/4. Si tu prends 50% les plus riches, tu as beaucoup plus. Les pauvres, c'est pas 90% de la population hein.

n°59749034
moonboots
Posté le 11-05-2020 à 13:12:37  profilanswer
 

ph75 a écrit :

patiente un peu xyz nous a dit que macron suivait ce qu'il dit  :O


je sais, Maylonchon au centre de la polémique sur le coronavirus, déjà 60 plaintes déposées   :o
Maylonchand en fuite en sous-marin vers le Venazuelo semble-t-il   :o

n°59749066
Profil sup​primé
Posté le 11-05-2020 à 13:15:33  answer
 

patx3 a écrit :


Comme on est champion du monde des prélèvements obligatoires, tous les autres pays en fait. :o


 
oui parce qu'on compare les financement des services publiques face a des financements de services privés rien en fait  [:logicsystem360:5]

mood
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Posté le 11-05-2020 à 13:15:33  profilanswer
 

n°59749114
Rick_C137
Posté le 11-05-2020 à 13:19:27  profilanswer
 

xilebo a écrit :


Mais où tu as vu qu'il fallait augmenter uniquement ceux des 10% les plus riches pour monter à 70% ? Je t'ai dit que rien que les 10% les plus riches, tu as déjà 1/4. Si tu prends 50% les plus riches, tu as beaucoup plus. Les pauvres, c'est pas 90% de la population hein.


 
Tu parlais "les plus riches", pour moi c'est pas la moitié de la population. Mais ok, maintenant ta position est plus claire, tu veux que la classe moyenne supérieure paye presque l'intégralité de son revenu pour financer l'état à 70% et baisser les impôts des pauvres.
 
Au moins ca clarifie ta proposition : pour moi c'est quasiment le communisme total que tu proposes

n°59749121
patx3
Posté le 11-05-2020 à 13:19:56  profilanswer
 


 
 
Comment gâcher toute ton intelligence alors que tu pourrais faire profiter l’OCDE de tes compétences. :/

n°59749146
Moihey
Qui veut m'adopter ?
Posté le 11-05-2020 à 13:21:46  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
Qu'elles vont être longues ces 2 années à patienter que ces guignols dégagent  :sweat:


 
on peut raccourcir :D


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Vous vous levez tôt pour nous nourrir ©Macron 1 Mai 2023
n°59749171
xilebo
noone
Posté le 11-05-2020 à 13:23:35  profilanswer
 

CyrilleTelmer a écrit :


D'accord, mais en fait, pourquoi 70?


 
Et pourquoi pas ? C'est quoi le bon chiffre ? J'ai volontairement pris un chiffre plus élevé que le 56 qui a été brandi juste avant parce que le problème n'est pas le niveau de prélèvement mais ce qu'on en fait. C'est un faux argument de dire que tout va mal parce que le niveau de prélèvement est élevé.

n°59749183
la lampe
Posté le 11-05-2020 à 13:24:37  profilanswer
 

CyrilleTelmer a écrit :


D'accord, mais en fait, pourquoi 70?


 
Tu sais, ça ne serait pas la première fois qu'on prendrait un chiffre au pif...
 
En mémoire j'ai un chiffre de 3% dont on sait toujours pas ( près de 30 après hein) ni comment et pourquoi celui-ci a été décidé? :whistle: Alors pourquoi pas 70? :whistle:

n°59749197
Eife
Juste avant le .G - Topic de
Posté le 11-05-2020 à 13:25:35  profilanswer
 

moonboots a écrit :


ben tiens quoi   :??:  
de plus le salaire n'est pas le seul moyen d'augmenter le pouvoir d'achat, tu peux baisser la TVA sur certains produits, baisser les loyers par la construction de logements sociaux, baisser le prix des transports (le pass navigo à 700 euros par an c'est délirant), etc


 
Ca sera pris comme des annonces qui seront pas tenues, ou alors, avec un coût supplémentaire qui sera payé par ceux qui paient des impots, donc, ça sera mal vu.
 
Je pense que tout ce que la gauche pourra proposer ne saura être vu comme un argument positif pour une majorité de personnes (et a fortiori encore plus de votants).
 
C'est tout un système qu'il faut réinventer, c'est pour moi la seule "optique" de victoire d'une vraie gauche.
Manque de bol, ceux qui plaident pour un nouveau systeme (ou tout du moins une nouvelle république), bah, c'est les mêmes depuis plus de 10 ans maintenant, donc j'vois pas ce qui pourrait changer d'ici 2020...
 
A part si on avait une épidémie qui foutait le monde par terre, mais encore.


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Topic de vente de trucs divers
n°59749237
Burracho
Posté le 11-05-2020 à 13:29:18  profilanswer
 

En tout cas le monde d'après décroissant et à tendance rouge tout le monde n'est pas acheteur  
 
https://pbs.twimg.com/media/EXuybEAWsAIz7QQ?format=jpg&name=large
 
Les actionnaires peuvent être rassurés  [:atom1ck]

Message cité 3 fois
Message édité par Burracho le 11-05-2020 à 13:30:46
n°59749264
moonboots
Posté le 11-05-2020 à 13:31:03  profilanswer
 

Eife a écrit :

Je pense que tout ce que la gauche pourra proposer ne saura être vu comme un argument positif pour une majorité de personnes (et a fortiori encore plus de votants).


étant donné que les classes moyennes décrochent, le fait de souhaiter une hausse de l'IR (particulièrement faible en France d'ailleurs) ne saurait être mal vu, d'ailleurs il n'y a qu'à voir l'évolution des opinions dans un pays très pro-capitaliste comme les USA, qui est en train de se gauchiser vite fait.
 
que l'offre politique ne soit pas au diapason des opinions, par contre, je suis d'accord, et Mélenchon n'a pas réussi à occuper le créneau

n°59749297
CyrilleTel​mer
magical négro
Posté le 11-05-2020 à 13:33:11  profilanswer
 

xilebo a écrit :


 
Et pourquoi pas ? C'est quoi le bon chiffre ? J'ai volontairement pris un chiffre plus élevé que le 56 qui a été brandi juste avant parce que le problème n'est pas le niveau de prélèvement mais ce qu'on en fait. C'est un faux argument de dire que tout va mal parce que le niveau de prélèvement est élevé.


J'ai supprimé parce qu'en fait nous sommes d'accord. Il n'y a pas de "bon" chiffre, l'important étant de définir les missions de l'Etat, et y parvenir correctement en dépensant le moins possible.
Mais tout de même, le chiffre est un symptôme du nombre démesuré de ces missions, et de la mauvaise efficacité pour les mener.

Message cité 1 fois
Message édité par CyrilleTelmer le 11-05-2020 à 13:34:01

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Test scientifique de prédiction de miss france 2023 @HFR
n°59749312
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 11-05-2020 à 13:35:07  profilanswer
 

smiley0041 a écrit :

Citation :

Muriel Penicaud: "pas de raison que l'Etat continue à payer l'intégralité des salaires" au chômage partiel
Pour la ministre du Travail, "les conditions de la reprise sont là", les entreprises vont donc reprendre à leur charge les salaires de leurs employés maintenus au chômage partiel. "Ce sera modeste dans un premier temps mais progressif", a prévenu Muriel Pénicaud.
 
La ministre du Travail Muriel Pénicaud a confirmé lundi que le dispositif de prise en charge du chômage partiel allait être progressivement réduit. "Aujourd'hui, il y a 12,2 millions de salariés qui sont couverts par le chômage partiel", soit "six emplois sur dix du secteur privé", a déclaré Muriel Pénicaud sur LCI, en assurant que ce dispositif avait permis d'éviter une vague de licenciements massifs.
 
Mais "aujourd'hui, les conditions de la reprise sont là. Donc il n'y a pas tellement de raison que ce soit l'Etat qui continue à payer l'intégralité des salaires de 12 millions de salariés en France", a poursuivi la ministre sur LCI.
"C'est pour ça qu'on va définir je pense dans la semaine quelle est la part de salaire que paiera l'entreprise", a-t-elle précisé, en indiquant que ce montant n'était "pas encore décidé". "Ce sera modeste dans un premier temps mais progressif", a-t-elle néanmoins promis.
 
(...)
 
https://www.bfmtv.com/economie/muri [...] 11999.html

Hop hop hop au boulot les sans dents [:le-marronnier:7]


 
T'as cru que tu étais en congé payé ces deux derniers mois ?


---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°59749313
Profil sup​primé
Posté le 11-05-2020 à 13:35:08  answer
 

Burracho a écrit :

En tout cas le monde d'après décroissant et à tendance rouge tout le monde n'est pas acheteur  
 
https://pbs.twimg.com/media/EXuybEA [...] name=large
 
Les actionnaires peuvent être rassurés  [:atom1ck]


Le monde d'après sera pire que celui d'avant, je l'ai toujours dit.  :jap:  
Et c'est un principe général : il ne faut jamais avoir aucun espoir envers l'avenir, comme ça on est jamais déçu.

n°59749331
Eife
Juste avant le .G - Topic de
Posté le 11-05-2020 à 13:36:31  profilanswer
 

Lucky Lurke a écrit :


C’est -déjà- la phrase la plus conne du jour :love:


 
Ca fait déjà plusieurs semaines que c'est le cas ;)


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Topic de vente de trucs divers
n°59749353
xilebo
noone
Posté le 11-05-2020 à 13:38:00  profilanswer
 

CyrilleTelmer a écrit :


J'ai supprimé parce qu'en fait nous sommes d'accord. Il n'y a pas de "bon" chiffre, l'important étant de définir les missions de l'Etat, et y parvenir correctement en dépensant le moins possible.
Mais tout de même, le chiffre est un symptôme du nombre démesuré de ces missions, et de la mauvaise efficacité pour les mener.


 
Ah mais je suis d'accord pour dire que l'Etat se mêle d'un peu trop de trucs , et qu'une simplification des règles ( à commencer par le l'IR avec ses 10 millions de niches) serait bienvenue.

n°59749392
alien64
you touch my tralala
Posté le 11-05-2020 à 13:41:21  profilanswer
 

moilol1228 a écrit :


 
 
Je me demande si le gouvernement ne devrait pas remettre ISF et supprimer le CICE . Bref, revenir à la situation sous Hollande où le pays se portait tellement mieux. Et remettre IR à 75% pour les revenues au delà de 250k.  [:foulques:2]


 
Tu oublies un autre impôt important qui a laissé un vide dans les finances publiques : la Taxe d'Habitation.
 
Mais dans un cadre de simplification je propose de la remettre en place avec des montants fixes par personnes de chaque foyer fiscal :
- 200€ par personne de plus de 25 ans
- 100€ par personne entre 16 et 25 ans
- 50€ par enfant de 3 à 16 ans
- 500€ par enfant de moins de 3 ans.

Message cité 3 fois
Message édité par alien64 le 11-05-2020 à 13:46:42
n°59749403
kronekenbc
TPR Rul3s
Posté le 11-05-2020 à 13:42:28  profilanswer
 

Burracho a écrit :

En tout cas le monde d'après décroissant et à tendance rouge tout le monde n'est pas acheteur  
 
https://pbs.twimg.com/media/EXuybEA [...] name=large
 
Les actionnaires peuvent être rassurés  [:atom1ck]


Je mets une piécette sur la boutique à Aix en Provence  [:clooney2]


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Whiskytèque
n°59749423
Eife
Juste avant le .G - Topic de
Posté le 11-05-2020 à 13:44:01  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
Et il y a plein de mecs super altruistes avec l'argent des autres.


 
Les patrons avec l'argent des travailleurs tu veux dire? :o


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Topic de vente de trucs divers
n°59749424
xilebo
noone
Posté le 11-05-2020 à 13:44:03  profilanswer
 

alien64 a écrit :


 
Tu oublie une autre impôt important qui a laissé un vide dans les finances publiques : la Taxe d'habitation.
 
Mais dans un cadre de simplification je propose de la remettre en place avec des montants fixes par personnes de chaque foyer fiscal :
- 200€ par personne de plus de 25 ans
- 100€ par personne entre 16 et 25 ans
- 50€ par enfant de 3 à 16 ans
- 500€ par enfant de moins de 3 ans.


 
T as pas les mêmes services dans une grande ville que dans un petit village, c'est normal que le tarif soit différent d'une ville à l'autre.

n°59749430
kronekenbc
TPR Rul3s
Posté le 11-05-2020 à 13:44:38  profilanswer
 

Eife a écrit :


 
Les patrons avec l'argent des travailleurs tu veux dire? :o


Joli contre sens :o


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Whiskytèque
n°59749452
spartak01
Posté le 11-05-2020 à 13:46:27  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
Et il y a plein de mecs super altruistes avec l'argent des autres.


 
Et encore plus avec l'utilisation de cet argent, quand bien même...  [:tomazzi:1]


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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°59749501
spartak01
Posté le 11-05-2020 à 13:50:34  profilanswer
 


 
Effectivement.  :jap:  
 
Mais bon, la discussion aura ps été inutile  ; voir un modo reprocher à un mouvement social de se mobiliser  sur".... le nombre de personnels, de salaires, mais pas de revendication sur la préparation aux épidémies qui sont des dépenses bien différentes", ça valait le détour...
 
Un grand moment de lol.... [:tirkyth]  


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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°59749573
moonboots
Posté le 11-05-2020 à 13:56:25  profilanswer
 

spartak01 a écrit :


 
Effectivement.  :jap:  
 
Mais bon, la discussion aura ps été inutile  ; voir un modo reprocher à un mouvement social de se mobiliser  sur".... le nombre de personnels, de salaires, mais pas de revendication sur la préparation aux épidémies qui sont des dépenses bien différentes", ça valait le détour...
 
Un grand moment de lol.... [:tirkyth]  


putain ces cons s'ils m'avaient demandé des masques on n'en serait pas là    [:supermacron:3]

n°59749600
mikimike2
Posté le 11-05-2020 à 13:58:47  profilanswer
 

alien64 a écrit :


 
Tu oublies un autre impôt important qui a laissé un vide dans les finances publiques : la Taxe d'Habitation.
 
Mais dans un cadre de simplification je propose de la remettre en place avec des montants fixes par personnes de chaque foyer fiscal :
- 200€ par personne de plus de 25 ans
- 100€ par personne entre 16 et 25 ans
- 50€ par enfant de 3 à 16 ans
- 500€ par enfant de moins de 3 ans.


 
Ca reviendrait à mettre en place une taxe sur les bébés.
Impossible à faire politiquement parlant

n°59749638
spartak01
Posté le 11-05-2020 à 14:01:27  profilanswer
 


 
 
Je crois que t'as été blacklisté par Patx...
Trop classe. T'es mon idole.... :D


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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°59749672
fazero
Salut c'est Ralph
Posté le 11-05-2020 à 14:04:36  profilanswer
 

alien64 a écrit :

Tu oublies un autre impôt important qui a laissé un vide dans les finances publiques : la Taxe d'Habitation.
 
Mais dans un cadre de simplification je propose de la remettre en place avec des montants fixes par personnes de chaque foyer fiscal :
- 200€ par personne de plus de 25 ans
- 100€ par personne entre 16 et 25 ans
- 50€ par enfant de 3 à 16 ans
- 500€ par enfant de moins de 3 ans.


Laisse-moi deviner, tu n'as pas de gamins ou alors ceux-ci ont plus de 3 ans?

n°59749677
spartak01
Posté le 11-05-2020 à 14:05:29  profilanswer
 


 
Je crois que tu confonds avec cacahouete52...
Mais je te concède qu'ils ont de nombreux points communs, dont cet amour commun du CAC40...


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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°59749724
spartak01
Posté le 11-05-2020 à 14:09:50  profilanswer
 

kronekenbc a écrit :


L'optimisation fiscale n'est pas un sport qui a débuté en 2017 hein  ;)


 
 
Ha ben si ça existait avant, c'est moins grave alors...  :o


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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°59749755
scrumpz
Posté le 11-05-2020 à 14:12:22  profilanswer
 

Conditionnement de masque le 13 mars.

 

Non mais à part ça les supermarché n'ont jamais stocké de masque...

 

https://i.imgur.com/78NbYUS.jpg

 

[:zog79:6]


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-> A vendre matos Hardaware <-
n°59749823
spartak01
Posté le 11-05-2020 à 14:21:21  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
 
Comment gâcher toute ton intelligence alors que tu pourrais faire profiter l’OCDE de tes compétences. :/


 
 
C'est ce que je me dis souvent en te lisant....
Qu'a fait la France pour te mériter ? Rien.  :o


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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°59749829
Newbpower
Posté le 11-05-2020 à 14:21:46  profilanswer
 

xilebo a écrit :


 
T as pas les mêmes services dans une grande ville que dans un petit village, c'est normal que le tarif soit différent d'une ville à l'autre.


 
Le problème de la TH est qu’on l'a tellement mise sous le tapis que c'était même plus envisageable de l'actualiser.  
Et toute la strate administrative s'y est mise.


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Juppé ne voulait pas être président, il s'est concentré sur les ronds-points.
n°59749833
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 11-05-2020 à 14:21:50  profilanswer
 

rastafia a écrit :


Je ne me suis jamais dit altruiste, mais je connais ta spécialité en homme de paille poutre.


 
En l'occurrence, ça n'en est pas un.  :heink:


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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°59749842
kronekenbc
TPR Rul3s
Posté le 11-05-2020 à 14:22:38  profilanswer
 

spartak01 a écrit :


 
 
Ha ben si ça existait avant, c'est moins grave alors...  :o


Bah déjà en quoi c'est grave? :o
 
Disons que ça fait relativiser les éternels "cé la fote à Macron" :o


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Whiskytèque
mood
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