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Macron annonce quoi ce soir




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Auteur Sujet :

LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

n°58951438
p'tet'ben
Des hauts et débats
Posté le 29-02-2020 à 20:22:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Armand du Plessis a écrit :


 
Non, le bac à sable est petit, et 17 députés FI le squattent.  
 
En plus c'est dangereux, ils ont choppé le Maduro-virus 2020.


 
 [:sophiste:1]


---------------
Kentoc'h mervel eget bezañ saotret.
mood
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Posté le 29-02-2020 à 20:22:54  profilanswer
 

n°58951441
PetitJean
Dushku de midi
Posté le 29-02-2020 à 20:23:07  profilanswer
 

"les élections municipales auront bien lieu" on rappelle que Philippe est candidat au Havre


---------------
oui
n°58951448
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 29-02-2020 à 20:24:10  profilanswer
 

epsiloncentaury a écrit :


 
 
 

Citation :

..Une phase qui s’annonce mouvementée, puisque les parlementaires de l’opposition dénoncent depuis le dépôt du projet de loi un texte « à trous » avec notamment 29 ordonnances programmées et un « mépris » du Parlement. « Ce sont des endroits du texte essentiels, comme le financement des retraites, dont on ne pourra pas discuter à l'Assemblée nationale », a ainsi déploré mardi matin sur France Inter le député LFI Adrien Quatennens. De son côté, la majorité est bien consciente que les oppositions de tous bords ne lui feront « aucun cadeau», et qu’elles ne louperont aucune occasion pour se faire entendre.
 
 
Toujours est-il que le projet de loi ordinaire est en effet «incomplet», ou du moins imprécis. Le texte, composé de 65 articles, reste flou sur plusieurs mesures paramétriques et laisse la place à des modifications ou arbitrages par ordonnances. « Le présent article habilite ainsi le Gouvernement à déterminer par ordonnance les règles de transition en matière d’âge de départ à la retraite et d’âge d’équilibre applicables aux anciens assurés des régimes spéciaux », peut-on ainsi lire dans le texte déposé le 24 janvier. Ou encore, sur les pensions de réversion : « une ordonnance précisera les modalités de garantie des droits pour les conjoints divorcés ». Ces fameux « trous » critiqués par l’opposition sont nombreux. Le gouvernement s’est donné la possibilité de recourir à 29 ordonnances.
« Certaines ordonnances concerneront le bouclage financier qui est entre les mains de la conférence de financement jusqu’à fin avril. Les autres porteront sur l’encadrement des transitions et des convergences de chacun des régimes vers le régime universel. Et sur ce point, les concertations sont toujours en cours avec certaines populations », https://www.lefigaro.fr/social/retr [...] s-20200205


 
De quoi vont discuter les députés puisque le plus important est renvoyés aux ordonnances ou la conférence de financement. Aucune discussion serieuse ni aucun amendements sur ces trous ne pourra être déposé, vu qu'on sait rien en fait sur le plus important du texte.  
 
ALORS ON DÉBAT SUR QUOI PAR RAPPORT A CETTE LOI !?


La réflexion marche dans l'autre sens aussi : si cette loi en soi n'apporte rien et qu'il faut attendre les ordonnances, pourquoi pourrir le vote de cette loi sans intérêt ?

n°58951454
Chips
Posté le 29-02-2020 à 20:24:56  profilanswer
 

Armand du Plessis a écrit :


 
Non, le bac à sable est petit, et 17 députés FI le squattent.  
 
En plus c'est dangereux, ils ont choppé le Maduro-virus 2020.


 
Je crois qu'on a perdu Armand la  [:rofl]

n°58951457
macgawel
Posté le 29-02-2020 à 20:25:13  profilanswer
 

nicopf a écrit :

Très bon article sur Macron dans le NYT cette semaine  :jap:  
 
https://www.nytimes.com/2020/02/25/ [...] sions.html
 
Il se fera peut être éjecter, mais il aura le boulot.

On n'en doute pas    [:le hasard]  [:vidadoe:8]  


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
n°58951470
PetitJean
Dushku de midi
Posté le 29-02-2020 à 20:26:28  profilanswer
 

et bim. GG Anne-Claire


---------------
oui
n°58951472
Gazette
Posté le 29-02-2020 à 20:26:39  profilanswer
 

OTH a écrit :


 
les gens qui ne comprennent pas ce que je dis : allumer la télé, écoutez la radio, lisez la presse, toutes les analyses politiques de ce 49.3 disent la même chose que moi.
 
normal, c'est factuel, ce n'est pas une question d'opinion partsiane mais juste de compréhension, ou d'incompréhension, de nos institutions.


 
A bon tout d'un coup la télé et la radio ne seraient pas à la solde du pouvoir?

n°58951478
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 29-02-2020 à 20:27:13  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Ils passent pour des opposants qui refusent le jeu démocratique. Je suis pas sur qu'ils en sortent gagnants.


 
 
 
mais il n'y a pas de jeu démocratique possible pour l'opposition avec une majorité aussi hégémonique et fermée au débat. Jouer le jeu ça se résume à se faire baiser dans leur cas.
 
 
 
clairement Voerth a lui bien sûr affirmé que contrairement à FI/PCF LR n'avait proposé que des amendements qu'ils défendaient sur le fond... mais il a raisonnablement rejeté la faute sur le seul gouvernement qui a géré ce dossier avec amateurisme et en se foutant du monde en parlant de négociations depuis 2 ans.

n°58951483
Ainex
Posté le 29-02-2020 à 20:27:45  profilanswer
 

OTH a écrit :


 
 
 
je parlais de ta proposition de filtrage des amendements, ce qui reviendrait de fait à bâillonner une opposition qui n'a déjà que bien peu de pouvoir dans un système où le vote majoritaire règne.
 
c'est un trait que je dénonce depuis 2 ans et demi : LREM a un problème avec l'opposition et plus généralement les contre-pouvoirs et les corps intermédiaires. Une fois encore, la démocratie ce n'est pas que l'élection.


 
La chose que je veux filtrer, c’est le pourrissage. Je ne veux pas bâillonner l’opposition à moins que pour toi “opposition=pourrissage” ?
 
J’ai proposé un quota mensuel pour laisser l’opposition la possibilité d’intervenir et proposer des choses intelligentes.
Cependant, c’est une proposition que j’ai lancée comme ça la main dans mon caleçon chez moi sur le canapé : c’est à dire que ma proposition est sans doute merdique .
Ce que je souhaite fondamentalement c’est qu’une minorité ne puisse pas pourrir des débats en empêchant rien de pertinent en sortir avec des discussions de six mois où 90% sont des conneries (par l’aveu même de LFI).
 
C’est malhonnête de ta part de prétendre que c’est vouloir faire taire ou tuer l’opposition. L’opposition a le droit de parler, le droit de proposer des modifications, a le droit de participer à la réflexion de manière constructive, elle a le droit de ne pas être d’accord, elle a le droit de faire des alliances pour chercher à prendre la majorité, etc., etc..
Mais y’a rien de facho à considérer que l’opposition minoritaire n’a pas le droit de pouvoir bloquer tout ce que fait la majorité. Pour cela , il fallait être majoritaire !

Message cité 1 fois
Message édité par Ainex le 29-02-2020 à 20:31:34
n°58951485
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 29-02-2020 à 20:27:59  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


C'est marrant, mais le truc qu'on retient n'est pas que ce texte est un texte non finalisé mais que la FI pourrit volontairement le vote. Dommage pour eux.


 
 
 
ton macronisme t'aveugle.

mood
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Posté le 29-02-2020 à 20:27:59  profilanswer
 

n°58951490
boumbo
3xpl0its
Posté le 29-02-2020 à 20:28:33  profilanswer
 

OTH a écrit :


 
les gens qui ne comprennent pas ce que je dis : allumer la télé, écoutez la radio, lisez la presse, toutes les analyses politiques de ce 49.3 disent la même chose que moi.
 
normal, c'est factuel, ce n'est pas une question d'opinion partsiane mais juste de compréhension, ou d'incompréhension, de nos institutions.


 
Le « modèle » qui utilise un argument d’autorité... décevant  [:klm:3]

n°58951493
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 29-02-2020 à 20:28:49  profilanswer
 

OTH a écrit :


 
mais il n'y a pas de jeu démocratique possible pour l'opposition avec une majorité aussi hégémonique et fermée au débat. Jouer le jeu ça se résume à se faire baiser dans leur cas.
 
clairement Voerth a lui bien sûr affirmé que contrairement à FI/PCF LR n'avait proposé que des amendements qu'ils défendaient sur le fond... mais il a raisonnablement rejeté la faute sur le seul gouvernement qui a géré ce dossier avec amateurisme et en se foutant du monde en parlant de négociations depuis 2 ans.


Ah ben si t'en es réduit à écouter Woerth :D
 
Il est dans l'opposition, il est dans son rôle de critiquer le gouvernement et l'opposition de gauche en même temps.

n°58951496
Chips
Posté le 29-02-2020 à 20:28:58  profilanswer
 

OTH a écrit :

les gens qui ne comprennent pas ce que je dis : allumer la télé, écoutez la radio, lisez la presse, toutes les analyses politiques de ce 49.3 disent la même chose que moi.


 
Non
Et d'un on comprends rien à ce que tu dis, et de 2 certains avancent (à raison) que ce pourrait être vu comme une reprise en main du gouvernement face aux obstructions qui auraient laissé une mauvaise image de l'AN et par ricochet du gouvernement...
Pour le gouvernement c'est le moins pire, pour l'opposition c'est un fail total...

n°58951497
babyboy4
Posté le 29-02-2020 à 20:29:09  profilanswer
 

L’allocution du PM aussi suivie qu’un match de Djokovic  [:iorhael:4]

n°58951498
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 29-02-2020 à 20:29:17  profilanswer
 

Ainex a écrit :


 
L’opposition discute, propose des amendements, cherche à rallier des députés, fsit la promotion de leurs idées, explique leurs idées à l’Assemblé pour convaincre des français, peut faire partie de commission transpartis.
Mais à un moment donné, quand t’es minoritaire, c’est normal que tu ne gouvernes pas, hein ? [:skeye]  
 
Là, ce que tu souhaites, c’est que la minorité impose à la majorité de ne pas faire ce qu’elle ne veut pas.


 
 
mais au final le projet est passé avec le 49.3
 
 
par contre il est bien fini le mythe officiel de la concertation qui aurait accouché de ce projet.

n°58951501
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 29-02-2020 à 20:29:20  profilanswer
 

OTH a écrit :


 
 
 
ton macronisme t'aveugle.


Je suis pas macroniste mais toi tu te droitises de plus en plus, fais gaffe :o

n°58951504
Rick_C137
Posté le 29-02-2020 à 20:29:28  profilanswer
 

OTH a écrit :


mais il n'y a pas de jeu démocratique possible pour l'opposition avec une majorité aussi hégémonique et fermée au débat. Jouer le jeu ça se résume à se faire baiser dans leur cas.


 
C'est clair c'est chiant que les francais aient voté pour tous ces députés LREM et pas pour des députés LFI et que l'on soit en démocratie :(

n°58951508
p'tet'ben
Des hauts et débats
Posté le 29-02-2020 à 20:29:43  profilanswer
 

krosso a écrit :


On a bien vu, oui, et en quoi c'est une victoire ?
Le gouvernement a beau jeu de montrer que l'opposition n'avait rien d'intelligent à apporter au débat et que pour avancer on sort le 49.3.
 



 
Oui, c'est le pari de Macron et Philippe. Mais le recours au 49.3 peut être également perçu par une partie de l'opinion comme un aveu de faiblesse, voire d'autoritarisme. J'imagine que l'opposition va exploiter à donf ce thème là.
 
J'imagine que dans les jours qui viennent, des sondages viendront nous dire qui sort "gagnant" de cette histoire, du moins sur la dimension de com politique.


---------------
Kentoc'h mervel eget bezañ saotret.
n°58951520
PetitJean
Dushku de midi
Posté le 29-02-2020 à 20:30:48  profilanswer
 

- Les français pensent que cette ...
- j'ai engagé ma responsabilité
- mais le 49-3 ne va-t-il pas à l'encontre de l'écoute promise aux français, le grand débat, ...
- J'AI ENGAGÉ MA RESPONSABILITÉ T'ENTENDS ???!!! [:doy]
 
il a évité toutes les questions, avec des réponses classiques ...


---------------
oui
n°58951522
Sticki
Le gras c'est la vie.
Posté le 29-02-2020 à 20:31:03  profilanswer
 

Zog79 a écrit :

Il y a une semaine :
 
Réforme des retraites : les Français majoritairement opposés au 49.3
D'après un baromètre BVA pour RTL et Orange, 72% des sondés ne veulent pas d'un passage en force du gouvernement sur cette réforme.
https://www.rtl.fr/actu/politique/r [...] 7800135316
 
Et on se sent démocrate [:macronite:4]


Le gvt et les sondages en ce moment  [:quenelle epaulee:3]


---------------
Si ceux qui disent du mal de moi savaient exactement ce que je pense d'eux, ils en diraient bien davantage.
n°58951527
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 29-02-2020 à 20:31:34  profilanswer
 

Ainex a écrit :


 
T’as surtout été incapable dans la discussion de balancer UN véritable argument. Là, tu sors la technique du “lisez, allumez la télé, j’ai raison”. Sauf que les députés insoumis t’ont même contredits dans le sens qu’ils ont donné aux amendements et sous-amendements qu’ils ont fait. Ils assument vouloir pourrir le débat et écrire des conneries; ils l’assument mais toi tu ne sembles pas l’avoir intégré.
 
Et j’attends toujours tes arguments comme quoi je suis un facho.


 
 
 
j'ai juste rappelé le B-A-BA de l'Education Civique
 
 
mais bon, c'est appremment hors-de-portée de ceux pour qui la démocratie devrait être la dictature d'une majorité, qui plus est parlementaire et élue au scrutin majoritaire

n°58951530
krosso
j'suis à la bourre
Posté le 29-02-2020 à 20:31:55  profilanswer
 

OTH a écrit :


ton macronisme t'aveugle.


Ta haine de macron, pareil.


---------------
Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes.
n°58951537
Ainex
Posté le 29-02-2020 à 20:33:08  profilanswer
 

OTH a écrit :

 


mais au final le projet est passé avec le 49.3

 


par contre il est bien fini le mythe officiel de la concertation qui aurait accouché de ce projet.

 

Quel est le putain de rapport avec mon message que tu cites ?

 

L’opposition a des droits, elle a des libertés. A la place de LFI, je saurai quoi faire pour véhiculer mes propres idées sur certains sujets car c’est une tribune qu’ils ont à l’Assemblée et ailleurs !

 

Mais l’opposition ne peut pas bloquer des discussions sur un projet quand cette opposition est (très) minoritaire. Pour prendre des décisions au niveau national et imposer son point de vue, il fallait être majoritaire.

 

Et visiblement, tu ne l’intègres pas.


Message édité par Ainex le 29-02-2020 à 20:36:10
n°58951551
krosso
j'suis à la bourre
Posté le 29-02-2020 à 20:34:41  profilanswer
 

p'tet'ben a écrit :


 
Oui, c'est le pari de Macron et Philippe. Mais le recours au 49.3 peut être également perçu par une partie de l'opinion comme un aveu de faiblesse, voire d'autoritarisme. J'imagine que l'opposition va exploiter à donf ce thème là.
 
J'imagine que dans les jours qui viennent, des sondages viendront nous dire qui sort "gagnant" de cette histoire, du moins sur la dimension de com politique.


C'est un aveu de faiblesse, oui.
Je ne comprends pas bien pourquoi ils font ça maintenant.


---------------
Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes.
n°58951568
Chips
Posté le 29-02-2020 à 20:36:16  profilanswer
 

OTH a écrit :


 
 
mais au final le projet est passé avec le 49.3
 
 
par contre il est bien fini le mythe officiel de la concertation qui aurait accouché de ce projet.


 
Merci l'opposition... c'est ce qu'il restera.

n°58951573
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 29-02-2020 à 20:36:39  profilanswer
 

Gazette a écrit :


 
A bon tout d'un coup la télé et la radio ne seraient pas à la solde du pouvoir?


 
relis, je parle d'un truc factuel et pas soumis à des biais idéologiques. C'est juste de la logique. C'est la même pour tout le monde, et ceux qui n'y adhèrent pas sont juste des gens qui ne comprennent rien.
 
 
 
 

n°58951583
babyboy4
Posté le 29-02-2020 à 20:37:34  profilanswer
 

Chips a écrit :


 
Merci l'opposition... c'est ce qu'il restera.


 
J’ai de gros doutes là dessus.

n°58951586
k-nar
Laqué.
Posté le 29-02-2020 à 20:38:06  profilanswer
 

Il plane bien Armand du Chili


---------------
Pseudo Rocket League: Topper Harley
n°58951589
babyboy4
Posté le 29-02-2020 à 20:38:19  profilanswer
 

« Avec le 49.3 on va remettre le débat dans le bon ordre »  [:albounet]

n°58951591
leraturbai​n
Posté le 29-02-2020 à 20:38:45  profilanswer
 

Zog79 a écrit :

Il y a une semaine :
 
Réforme des retraites : les Français majoritairement opposés au 49.3
D'après un baromètre BVA pour RTL et Orange, 72% des sondés ne veulent pas d'un passage en force du gouvernement sur cette réforme.
https://www.rtl.fr/actu/politique/r [...] 7800135316
 
Et on se sent démocrate [:macronite:4]


 
Ils se comportent comme des forcenés.
 
La sanction va être forte aux municipales.  

n°58951592
Profil sup​primé
Posté le 29-02-2020 à 20:38:51  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°58951596
genkidama-​hfr
Révolutionnaire.
Posté le 29-02-2020 à 20:39:09  profilanswer
 

Si les gens n'ont pas encore compris que l'objectif de Macron est de servir l'ue et les plus riches, c'est qu'ils n'ont pas de conscience morale et vont dans le sens du vent.

n°58951597
Ainex
Posté le 29-02-2020 à 20:39:10  profilanswer
 

Tiens, d’ailleurs, je précise que je suis contre la réforme des retraites proposée par le gouvernement.

 

Histoire qu’on ne m’accuse pas de considérer anormal le blocage parlementaire par les amendements car je suis en faveur du projet de loi.

 

Mon opinion est plus général. Si c’était Marine Lepen, Mélenchon ou Fillon au pouvoir, je dirais la même chose.


Message édité par Ainex le 29-02-2020 à 20:39:43
n°58951603
xilebo
noone
Posté le 29-02-2020 à 20:39:42  profilanswer
 

leraturbain a écrit :

 

Ils se comportent comme des forcenés.

 

La sanction va être forte aux municipales.


si elles sont pas annulées cause épidémie :sweat:

n°58951604
teepodavig​non
Posté le 29-02-2020 à 20:39:49  profilanswer
 

Bonsoir à l'opposition, niquez vos mères [:prison mac:6]


Message édité par teepodavignon le 29-02-2020 à 20:43:08

---------------
Laurent est mon fils.
n°58951606
Chips
Posté le 29-02-2020 à 20:40:12  profilanswer
 

genkidama-hfr a écrit :

Si les gens n'ont pas encore compris que l'objectif de Macron est de servir l'ue et les plus riches, c'est qu'ils n'ont pas de conscience morale et vont dans le sens du vent.


 
Alors que l'opposition qui fait tout pour un 49.3 c'est pour les plus pauvres peut être ?  [:macronite:4]

n°58951608
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 29-02-2020 à 20:40:31  profilanswer
 

Ainex a écrit :


 
La chose que je veux filtrer, c’est le pourrissage. Je ne veux pas bâillonner l’opposition à moins que pour toi “opposition=pourrissage” ?
 
J’ai proposé un quota mensuel pour laisser l’opposition la possibilité d’intervenir et proposer des choses intelligentes.
Cependant, c’est une proposition que j’ai lancée comme ça la main dans mon caleçon chez moi sur le canapé : c’est à dire que ma proposition est sans doute merdique .
Ce que je souhaite fondamentalement c’est qu’une minorité ne puisse pas pourrir des débats en empêchant rien de pertinent en sortir avec des discussions de six mois où 90% sont des conneries (par l’aveu même de LFI).
 
C’est malhonnête de ta part de prétendre que c’est vouloir faire taire ou tuer l’opposition. L’opposition a le droit de parler, le droit de proposer des modifications, a le droit de participer à la réflexion de manière constructive, elle a le droit de ne pas être d’accord, elle a le droit de faire des alliances pour chercher à prendre la majorité, etc., etc..
Mais y’a rien de facho à considérer que l’opposition minoritaire n’a pas le droit de pouvoir bloquer tout ce que fait la majorité. Pour cela , il fallait être majoritaire !


 
 
normalement la majorité et le gouvernement doivent créer les conditions du dialogue pour faire adopter leurs projets. Et si ça se passe mal ils peuvent appuyer sur le bouton 49.3 pour se sortir d'affaire s'ils n'ont pas réussi à imposer un cadre de discussion constructif.
 
tu vois, il n'y a pas  de blocage même quand le gouvernement et sa majorité merdent. Le problème c'est juste pour eux que cela se voit (et voilà pourquoi on fait ça un week-end où l'on annonce des mesures contre le coronavirus) et qu'on ne peut plus raconter des conneries sur le climat apaisé de discussion de ce projet. C'est ça qui gêne, seulement cela.
 
 

n°58951609
p'tet'ben
Des hauts et débats
Posté le 29-02-2020 à 20:40:34  profilanswer
 


 
Prévisible.


---------------
Kentoc'h mervel eget bezañ saotret.
n°58951611
Profil sup​primé
Posté le 29-02-2020 à 20:40:51  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°58951614
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 29-02-2020 à 20:41:14  profilanswer
 

Chips a écrit :


 
Non
Et d'un on comprends rien à ce que tu dis, et de 2 certains avancent (à raison) que ce pourrait être vu comme une reprise en main du gouvernement face aux obstructions qui auraient laissé une mauvaise image de l'AN et par ricochet du gouvernement...
Pour le gouvernement c'est le moins pire, pour l'opposition c'est un fail total...


 
 
 
OK Terre 2

n°58951619
DP59
Posté le 29-02-2020 à 20:41:40  profilanswer
 

 

Si il veulent défiler à plus de 5000, il faudra le faire dans un stade.

 

Maïs bon on peut compter sur le comptage de la police pour minimiser la manifestation. :O

mood
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Posté le   profilanswer
 

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