Reprise du message précédent :

Ce serait intéressant d'avoir l'avis de Checknews sur la question de départ (réservé aux abonnés ) :
https://www.liberation.fr/checknews [...] xa_1779014
En gros, la possession d'actions Axa représente-t-il un conflit d'intérêts ?
 
Et de savoir à quel titre le "collaborateur" a affirmé que les actions avaient été vendues.
A priori, si on me pose une question sur mon patron (surtout sur un sujet délicat) je lui demande ce que je dois répondre, mais peut-être que ce méchant collaborateur a répondu une connerie par incompétence ou pour embêter le gentil député

 
Si tu veux mon avis, tu respires beaucoup trop de champignons dans tes squats d'artistes cosmopolites proprets

Bien sur, on en sait rien.  
Quoi qu'il en soit, ça devient "il a menti" alors que le mec en question ne s'est même pas exprimé. La classe

Tu es sur HFR, tu est donc un expert.
   
Et ton intuition ne t'a pas appris à mettre au conditionnel les choses dont tu n'es pas sûr ?
 
Au passage, je veux bien que tu m'expliques en quoi ce serai mérité qu'il prenne "très cher" et ne soit pas traité comme les autres  

 
C'est à dire ? Non, car j'ai l'impression que tu ne veux pas trop répondre à la question en fait. D'un autre côté, lorsqu'on connait le sujet, ça peut se comprendre, la conclusion logique pour conserver un système par répartition sans qu'il fasse faillitte est de retarder l'age de départ à la retraite afin que le ratio cotisant / cotisé reste supportable.  
 
pour moi, ce qui favorise les compléments retraite, c'est le dogme de l'age de départ qui fait qu'un système de répartition ne peut pas tenir face à l'allongement de la vie.  
 
 
Après, si tu veux de l'hypocrisie et du cynisme, je vais t'en donner ci-dessous :
 
- tu améliore le système par répartition en mettant la retraite à taux plein à 60 ans et 50 ans pour x professsion
- tu garantie des niveaux élevés de retraites sans prise en compte de l'équilibre économique
 
- tu attends que le système fasse faillite
 
- tu te présente comme le sauveur du système qui a fait faillitte en relevant minimum vieillesse qui devient de fait la retraite que touche les retraités
 
 
il y a une variante :
 
- tu améliore le système par répartition en mettant la retraite à taux plein à 60 ans et 50 ans pour x profession
- tu garantie des niveaux élevés de retraites sans prise en compte de l'équilibre économique
- tu augmente les cotisations des entreprises au système
 
- tu attends que les entreprise ne soient plus viables ou partent
 
- tu accuses le méchant capital d'avoir artificiellement mis le système en faillite et t'affiche comme le héro national qui lutte pour sa population
 
 
voilà voilà ...

Je n'ai lu personne affirmer que "il a menti", mais j'ai sans doute raté un message

 
on sait très bien qu'ils sont tous pareils sauf mon champion adoré qui est l'élu des dominés

 
Alors sinon, il y a une bonne manière de recouper l'information.
Là je viens de lire l'article.
Un portefeuille de 13 000 actions Axa avec une valeur de 360 000 euros.
Ca donne du 27.69 € l'action. Ce prix a été atteint pour la dernière fois le 23/01/2018....Bien avant que la réforme des retraites ne soit discutée.

Là il me semble.

Puis par M. Check-fake-news en personne      

Est-il vrai qu'une pub d'AXA évoque la «baisse programmée des pensions» à cause de la réforme des retraites?

 
 
Axa...Axa...ça me dit quelque chose, mais quoi  

 
Laisser ses collaborateurs raconter des conneries c'est mentir : les mecs le représentent. Il l'a pas dit lui même "donc c'est bon" : c'est ta position ?  vraiment ?

 
et toi tu crois à la pub d'un symbole français de l'ordo-turbo-capitalisme ?

Je viens de voir avec étonnement si ma fiche de paye : je gagne 42% après impots de ce que mon employeur paye pour mon salaire (super brut).

Je voulais partager car je trouve celà complètement délirant le niveau d'imposition et taxes en France, on a largement dépassé les 50%

 
Fait comme Michael Vendetta, changes de pays

C'est gentil mais non merci, j'aime beaucoup la France.

Je préfère utiliser mon droit de vote pour voter pour des politiques qui ont pour programme de réduire le poids de l'État dans l'économie et notre "modèle social" complètement délirant.

Ça fait un petit IR, ça.

Toujours les autres les autres les autres. Peut-être que ton soucis vient plus de ton salaire, donc de ta valeur, que de ton taux d'imposition ?

 
pourquoi est ce délirant ?

 
C'est marrant tellement c'est paradoxal ce que tu racontes
En gros t'aime ce pays mais t'aime pas ce que t'en connais. Vu que t'es pas assez vieux pour avoir connu un autre modèle social que celui "complètement délirant" que tu dénonces.
 
En fait t'aimes un fantasme, une carte postale. Exactement ce que disais Nboc dans la journée.
Mais oui, fonçons dans le libéralisme, détruisons notre modèle social, et tu verras comme ce sera bien, quand t'aura des endroits tellements pourris un peu partout que tu voudras plus y mettre les pieds, que ces endroits s'étendront parce que c'est trop cher de ramener la paix sociale etc etc.
Aux US ils ont essayés, ils en sont revenus. En France on veux faire comme aux US y'a 30 ans. Et on a encore des gens qui y croient.

 
t'es un trop radical à mon goût

Ouais

58% de la valeur que je cré revient à l'État. Ca me parait être un montant disproportionné.

Ca t'a peut être échappé, mais un pays ne se résume pas à son modèle social et son taux d'imposition. C'est même certainement un des derniers facteurs que je prendrais en compte si je dois choisir un pays où vivre.

tu m'étonnes qu'il se soit déballonné direct le griveaux    
 

ah toi aussi tu as pris la petite pilule rouge... ça douille hein ?

 
Tu inverse cause et conséquence
 
comme n'importe quel organisme qui proposent des assurances vie et des produits d'épargne retraite ... Sauf que cette baisse des pensions est liée à l'insoutenabilité d'un système de répartition sans recul progressif de l'age de départ.  
 
Alors sans doute que le fait de ne pas trop reculer l'age de départ de la retraite est en effet non pas lié à une volonté syndicale, mais liée à une collusion entre le gouvernement et les assureurs, ces derniers profitant des dogmes des syndicats . (un peu comme les APL qui me sont versés via mes locataires et défendu par la gauche radicale )

 
c'est grave si les Russes ont accès à un bureau de ministre

 
Ca t'a peut être échappé, mais un pays ne se résume pas a 3 rues de sa capitale et un paysage pour les vacances.
Du coup, ce qui m'échappe pas, c'est que le modèle social d'un pays défini énormément de choses dans le pays en question.
Pour que tu comprennes j'vais prendre un exemple extrême, l'Arabie Saoudite, c'est très beau, très blindé de fric, et pourtant t'as pas envie d'y vivre, et c'est bien par rapport a leur foutu "modèle social" basé sur des lois Coraniques.
Nous on en a un autre, qui permet certains trucs et interdit certains autres. T'es libre, tu vantes ta liberté et ta valeur, va donc te vendre a ton juste prix.
Après y'a les US aussi, et pleins d'autres où tu seras moins imposé, mais avec un "modèle social" que tu veux pas, crois moi, et penser que c'est "un des derniers facteurs blablabla" ça montre juste que tout ça c'est uniquement une posture dans ta tête et pas une question que tu t'es posée avec un vrai enjeu derrière.

C'est peut être Trump qui leur a vendu les informations

Abattoir Sobeval : des mails internes au ministère confirment que les vidéos de L214 montrent des non-conformités

 
surement un russe infiltré dans l'entourage du ministre    
 
ce sont vraiment des champions du monde les marcheurs  

Sur quelle base ?
 

Ca t'a peut-être échappé mais pour un pays - comme pour une élection - tu n'as pas vraiment le choix : tu prends le package complet ou tu jettes le package complet.
Surtout si ce qui te déplait est "un des derniers facteurs" à prendre en compte

 
Cette génération d'enfants pourris gâtés me sidère totalement

 
Elle se fait peut être draguer par des mecs connus, le fantasme porno de l'étudiante chez LREM ?

 
body-painting de bite au cirage ?

Il dit "ça me parait" donc c'est la perception de chacun.
 
Quelque part, se dire que tu travailles pour 100 et que tu en as plus de la moitié qui ne te revient pas au nom de la solidarité (il en faut hein) bin je comprends que ça pique un peu.
 

Je crois pas qu'il ait dit le contraire.

Macronisme c'est juste un mot moderne pour parler d'égoïsme, oué.
 
Et un égoïsme d'une nature extrêmement médiocre, un égoïsme mimétique. Aucune originalité, juste le désir d'identifier qui il faut imiter.

 
Parcequ'après sur les 42% qu'on te laisse, tu files de la tva, de la taxe foncière, de la tipp, de la taxe sur l'alcool le tabac.
 
Au final il te reste que 25-30% pour alimenter le circuit économique.

 
Contexte : un des rapporteurs du projet de loi sur les retraites est soupçonné de conflit d'intérêt rapport à ses actions (et son ancien boulot) chez Axa.
 
Tu demandes "naïvement" si ce projet de loi institue une retraite par capitalisation.
Je te présente une publicité d'Axa (cf. ci-dessus) qui explique que les réformes des retraites sont une aubaine pour elle.
 
Le projet de réforme est-il susceptible de bénéficier à Axa ? D'après les principaux concernés oui.
Dès lors, peut-on considérer qu'il y a conflit d'intérêt quand un rapporteur de ce projet de réforme est (fortement) lié à Axa ?
 
C'est le principe du conflit d'intérêt : à partir du moment où la personne qui présente la solution à un problème est susceptible de profiter de la solution proposée, on peut légitimement se méfier...

Parles pour toi, t'es pas obligé de penser pour les autres. Pour reprendre ton exemple, pour l'Arabie Saoudite le fait que c'est un pays islamique où il fait super chaud sera beaucoup plus important que leur "modèle social". Ya qu'en France où on est à ce point obnubilé par notre modèle social en pensant qu'il est le meilleur au monde alors qu'aucun autre pays nous envie ou a essayé de copier

Sur la base que j'ai le droit d'avoir un avis comme tout le monde ? Et je pense qu'il faut un juste équilibre entre les ressources que l'on met en commun et les ressources individuelles sinon on déresponsabilise complètement les personnes.

J'ai jamais dit le contraire, ca m'empêche pas d'espérer que ca change et de voter dans ce sens

 
 
Faîtes nous confiance  

 
Sauf que techniquement, la baisse possible des pensions est liée au fait que le ratio cotisant / retraité est de plus en plus mauvais.  
 
 

Sur quoi te bases-tu pour dire que c'est "un montant disproportionné" ?
A quel niveau se trouve (d'après toi) cet équilibre ?
Quels sont d'après toi ces "facteurs" prioritaires sur les impôts ?