Reprise du message précédent :

 
Ridicule, les syndicats sont à la gouvernance...

Tu vas loin dans le n'importe quoi -_-

La retraite par capitalisation c'est que de l'épargne.

Il veut dire "rapporte moins" pour les retraités.

Oui, mais l'assurance vie n'est pas de la retraite, c'est à ça que j'ai répondu

Et aussi une façon de modifier la succession

La réalité concernant BR et le sujet actuel des retraites, si l'on veut faire une pause de 5 minutes dans le troll, c'est qu'il est fort possible, vu le lobbying mené par BR auprès de Macron l'américain, que BR arrive à gérer une bonne partie des encours de la retraite par capitalisation des français (frais de gestion faible, normal vu le mastodonte, mais aussi réseautage, etc.) au détriment des sociétés de gestion françaises. En gros, que le marché soit capté par l'américain BR, au détriment des 400 sociétés de gestion FR.

Disons que ça dépend quand meme si on parle d'un vrai système d'épargne ou d'une cotisation à un fonds qui sert des rentes viagères: auquel cas on en revient au meme que les cotisations obligatoire car c'est "à fonds perdu".

Bien sûr.
 
 
Si je cite wikipédia :  

 
De nombreux français utilisent les AV pour renforcer leur retraite.
 
Je dénonce le discours qu'on entend beaucoup en ce moment "la retraite par capitalisation c'est le mal" et  que je trouve stupide.
 
D'autant plus stupide que l'argument est "oui mais ça peut être mal géré et faire faillite, regardez aux US...." sachant que notre système actuel si on ne le réforme pas sera déficitaire de plusieurs milliards.

Des sociétés de gestion ?
Soit plus explicite, ils gouvernent quoi et comment ?
Moi je sais, mais toi tu as l'air de faire dans le complotisme syndicaliste j'ai l'impression  

Oui mais sauf erreur de ma part, je crois qu'il y a un avantage fiscal à s'en servir a partir du moment où tu es retraité. Et du coup, incitatif a l'usage de la retraite.

T'as aucune idée de ce que veut dire "Donneurs d'ordres" -_- ?

Oui voilà. Reste loin du débat, avec ton inculture sur le sujet  

 
Tu ne comprends vraiment rien ou tu trolles ?

Krosso qui croit dans ses rêves que le syndicat passe des ordres par téléphone au gérant, qui lui exécute les ordres  
Le gérant est le broker du syndicat ?  

 
Si tu prétends qu'ils ont aucune compétence envers un service qu'ils administrent c'est pas à moi qu'il faut le dire mais à ceux qui cotisent...

T'étais pas au courant que FO etait a la tête de 15 miards de retraite par capitalisation et en moins de cinq minutes, tu deviens expert du sujet ?  

Je te pose une question, et toi tu réponds que je prétends certaines choses ?  
En fait t'étais dans le troll, et je t'ai répondu comme un con  

Je découvre toujours rien  
Mais toi le complotiste, t'as l'air de croire certaines choses  

 
 
Carlos Tavares ne gère pas Peugeot car il assemble pas lui même les voitures !
 

 
Vous savez qu'il ne suffit pas d'être bon dans la matière pour faire un bon prof, voire juste un prof potable?
 
Perso après le bac je voulais être enseignant-chercheur en maths, enfin chercheur tout court mais t'es obligé de faire de l'enseignement; je me suis mis à faire du soutien scolaire et j'ai assez rapidement compris que ça ne serait pas pour moi la formation/le professorat.  
Quand t'essayes 3 manières différentes pour faire comprendre que 2+2=4 et que ça rentre pas, faut être fort psychologiquement pour pas gifler le truc en face  

 
Quand tu prends une complémentaire auprès d'un gestionnaire, tu demande des comptes à ce gestionnaire. Tu discours est inique depuis le début. Si on reprends le cas préfond elle a bien une structure juridique et est de facto responsable du service qu'elle rend (ou pas).

L'image de Mumu entrant à l'Elysée en fauteuil roulant
La pénibilité du travail

Tavares gère quoi ? La politique RH du groupe ? La communication du Groupe ?
Tavares est PRÉSIDENT DU DIRECTOIRE composé de 4 membres. Et le Président du Directoire n'est pas le N+1 des membres du Directoire, pour ta gouverne  

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Ce raccourci que tu prends direct. Il dit qu'il est contre la diabolisation de le retraite par capitalisation et direct il est accusé de vouloir la suppression du systême par repartition

Je sais pas si c'est passé en accident de travail  

 
 
c'est loin d'être une démonstration ça, juste des supposition basées sur les croyances en vogue du moment ...

 
Ca peut être de l'épargne ou des fonds de pensions avec plus ou moins de risque selon les cas.  

Non, pas spécialement.  
Je suis content que mes parents en bénéficient.
Pour moi le casus belli serait une augmentation des cotisations.

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Quand même le Medef trouve que ça commence à sentir la merde ...

 
L'expertise monte vite sur HFR, méthode agile  

L'assurance vie est sans le doute le meilleur moyen de se constituer un capital pour la retraite.
En effet, à la différence des autres dispositifs dédiés (Prefon, PERCO, PERP etc...), la fiscalité dune assurance vie est très allégée à partir de 8 ans.
 
Les autres dispositifs comportent une sortie en rente qui sera fiscalisée comme un revenu supplémentaire, fiscalité supérieure à celle de la fiscalité sur les plus values de l'assurance vie.
 
Sur Prefon, PERCO, PERP, il s'agit d'un impôt différé mais en plus l'épargnant est imposé deux fois sur les revenus car l'argent qu'il a déposé sur ces dispositifs à déjà été taxé une fois (soit IR soit fiscalité sur les plus value) suivant l'origine des fonds.  
 
Néanmoins, rien ne dit qu'une loi de finance ne viendra modifier ces dispositifs dans le futur.
 
 
 

Virez Martinez et mettez Brun à la tête de la CGT.
Voilà un homme qui saura porter l'estocade finale !  
 

 
Les montants versés (enfin certains) sur les PER sont déductibles de IR hein.    

 
Les sommes que tu verses sur ton PERCO / PERP sont défiscalisés de l'IR contrairement aux sommes que tu versus sur ton AV. En gros ca change juste le timing de ton imposition, mais j'ai peut-être faux ?

 
limité à 10% des revenus annuels. C'est vite atteint.
 
 

Tout ce qui doit importer pour le medef,  c'est qu'on ne touche pas aux montants des cotisations.

 
 
Pas totalement défiscalisées, loin de là.