Reprise du message précédent :

 
Bah voila, outre un non sens ecologique et societal, 30 millions de menages, même sur une petite parcelle de lotissement avec 100m² de surface et 500m² de terrain.... bahhh je rappelerais juste que la France ne fait que 640 000 Km²!  

 
Pour les tabasser ou pour débattre et convaincre ?
J'approuve dans les deux cas, perdre du temps pour rien ajouter au Monde.

 
Les agriculteurs aiment ca.

Grave

 
 
Comment ?
Quelle superficie ?
Quelle organisation ?
Combien de personne dans ton pavillon individuel ?

Le parti animaliste peut-il saisir le conseil constitutionnel ? C’est clairement un parti qui est visé. Pkoi pas interdire les fleurs ou les acronymes en dehors de lrem tant qu’on y est ?

 
ça ferait de la France une immense Belgique.  

 
 
Et on voit ce que ca donne !

 
Il suffit de prendre l'avion une fois dans sa vie et de survoler un peu la France pour se rendre compte de l'importance des terres agricoles dans le paysage.
 
J'ai du mal à croire que Dante ne l'ai jamais fait...

Vaut-il mieux militer en affichant un animal ou un enfant handicapé mental ? Je pose la question.

 
Le  pavillon individuel est une absurdité climatique.
Surtout quand on voit comment c'est fait, des maisons individuelles collées les unes aux autres avec 100m² de terrain, c'est un suicide écologique.
 

L'autisme n'est pas un handicap mental, mais un trouble du développement.

 
 
Et je doute que Dante se satisfasse de 100m² de terrain !

 
ils ont prévu les légumes aussi?
nan mais sérieux si c'est un logo c'est ou le problème? ils interdisent les animaux sur les logos aussi?

 
 
 
finies les chèvres qui se font élire avec leur seule étiquette LREM

Non c'est pas sur le logo c'est clairement des affiches

 
Y'a des photos, un reportage sur france television, Dante aime montrer sa richesse leaule.

 
c'est pourtant moins dépendant de la technologie en cas de crise grave
(et puis c'est ce que l'humain souhaite pour sa cellule familiale. les soviétiques ont essayés les grands regroupements hein. on sait ce que ca donne   )

 
Je n'en suis pas sur.  
 
Déjà, le fait de devoir se déplacer sur plusieurs kilomètre pour aller bosser, durant longtemps, ce n'était pas la règle :
- les agriculteurs vivaient sur leur exploitations
- les ouvrier vivaient dans des maisons à proximité de l'usine fournis par leur patron
- les boutiquiers et les artisans vivaient au dessus de leur boutique ou de leur atelier
- les professions libérales exerçaient le plus souvent leur métier dans une pièce réservée de leur logement
 
Seuls les cadres (et encore),les fonctionnaires (et encore, certaines écoles ont encore des logements dont le collège et le lycée de mon enfance) et les employés des activités et commerces des centres villes devaient vraiment se déplacer pour aller travailler (d'où la création du métro et des homnibus à Paris ).  
 
Après 1945 les choses changes, il y a plus de travail, mais pas plus de logement, le mal logement tend à se généraliser jusqu'en 1954. A partir de là, une première ittération est menée à base de grande citées d'immeubles et d'appartements. c'est fonctionnel (avec toilettes et salle de bain dans chaque appartement, un luxe à l'époque), économiquement équilibré, les TEC et les routes sont construits en même temps (création du RER entre autre ...). Par contre , c'est moche, et parfois fait à la va-vite.
 
Le problème de Giscard, c'est :
- qu'il ne s'est pas posé la question des transport (il aura d’ailleurs mis un sérieux coup de frein, parfois salutaire comme pour les autoroutes dans Paris, mais sans vraiment mettre en place d'alternatives)
- ne s'est pas posé la question de la soutenabilité face à la mobilité géographique (oui, car au moins, les locataires des HLM et immeubles précédents ont non seulement plus de rayon d'action avec les TEC, mais aussi plus de facilité pour bouger)
- ni la soutenabilité des commodités pour ces zones moins denses
 
En clair, Giscard, au lieu de corriger les erreurs faites par ses prédécesseurs a proposé aux classes moyennes de vivre comme les classes riches mais en ignorant si c'était soutenable dont tout ce qui faisait fonctionner le précédent modèle. Et c'est ce modèle qui en crise à travers les Gilets jaunes. Ils sont piégés, mais n'arrive pas à se rendre compte de la nature du piège.  
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 
Dans l'absolu, ce qui fonctionne le mieux en rapport "concentration"/confort, ca reste le petit batiment en R+3 et des organisations en hub

 
Mais qu'ils sont cons  

Je crois bien qu'Ariel Sharon figurait encore sur les affiches de son parti après son attaque cérébrale.

Habiter en appart ne change pas grand chose au fait que les gens sont accros à la bagnole. J'habite dans une grande ville avec un réseau de TEC pas mal mais beaucoup ne se déplace qu'en voiture. Quand mes gamins étaient en primaire, certains parents prenaient la leur pour les amener alors qu'ils habitaient à 400m. Prendre le bus ou le tram ne leur vient jamais à l'idée. Le lycée de mon fils est à 1/4 h à pied, donc il utilise ses jambes, une connaissance a sa fille dans le même lycée, elle habite un peu moins loin, elle l’amène et vient la chercher matin, midi et soir en voiture    Impossible évidemment d'en faire une généralité mais ce sont des comportement courants dans mon quartier populaire.

Municipales : la revanche annoncée des maires de droite
 

 
https://www.lexpress.fr/actualite/p [...] 99384.html

 
ca veut donc dire que les gens sont influencés par une photo mignonne?
oh ben ca alors!    
on disait pas ici que le marketing ne faisait rien et que tout n'etait que choix personnel ?!    
 

Je viens de regarder, la proposition vient d'un député LR, mais LREm a trouvé l'idée pas mal  et l'a votée.Après une longue enquête de deux minutes cela ne concernerait dons que les bulletins de vote et pas les affiches de campagne.
ça plus les nouveaux gobelets mcdo et les jouets non genrés, je dis qu'on a bien avancé aujourd'hui.

 
 
Non c'est juste que tu peux pas demander le consentement du droit à l'image à un petit chat!  
 
Dire qu'on a injustement accusé Blondi d'etre nazi  

 
 
http://www.leparisien.fr/politique [...] 158614.php

 
ca n'engage que toi cette vision
moi je pensais plus a un parti ecolo vegan toussa ...

 
 
 
proposition d'un député LR, qui veut que les choses soient claires pour les électeurs en affichant seulement sur les affiches et bulletins la tronches de candidats qu'on pouvait envoyer à Strasbourg...
 
rappelons-nous effectivement ces visuels de la campagne LREM des européennes  

 
si on part sur ce principe on a pas le cul sorti des ronces dis donc    
les abattoirs vont avoir des soucis  

Pour ça que LREM a refusé les cameras dans les abattoirs!  

 
on pourrait faire aussi le même chose avec "je veux devenir acteur/actrice porno" pour voir quels seraient les taux de réussites et les cachets

 
La lourdeur du truc.
Les banquiers sont sexistes, et les études de marché aussi sans doute.

 
pourquoi ca ne m’étonne pas  

 
le fameux complot patriarcal  

Avec la photo de l'iceberg qui va bien pour illustrer  ... Ca faisait longtemps  
(cf principe d'Archimede, 3e siecle av JC)

ça dépend, en plein coeur de Paris, avec vu sur les Champs Élysées pour voir le samedi les GJ faire la course avec les CRS, ça passe

 
Effectivement, car j'ai simplifié . Initiallement, j'opposais la location d'un appartement en ville à la propriété d'une maison individuelle plus éloignée. A l'époque, certains me disaient qu'être propriétaire et vivre dans une maison, c'est deux choses différentes. Celà est vrai, mais en pratique (et là, il y a des sondages à la clé), les gens qui veulent devenir propriétaire veulent l'être avant tout d'une maison là où la location concerne le plus souvent des appartements.  
 
Et à partir de là, tout change ou presque :
- pas de crédit  
- une meilleure protection légale
- une meilleure facilité de mobilité
- le plus souvent, des loyer comprenant les charges est moins élevé que la mensualité d'un crédit auquel il faut ajouter les frais d'entretien ou les charges  
- moins de besoin de voiture (possibilité de se contenter d'une seule voiture qui ne sera pas utilisée tous les jours plutôt que d'avoir 2 voitures utilisées chaque jours)
 
Pour l'histoire du loyer vs mensualité, il y a plusieurs choses à voir :
- oui, un loyer ne capitalise pas  
- mais l'argent capitalisé n'est pas disponible
- le loyer va être souvent inférieur à la mensualité car en location, on s'autorise des défauts dans le logement là où le logement acheté doit être parfait et souvent acheté en coup de coeur
- les charges et frais d'entretien, compris dans le loyer CC ne sont pas compris dans la mensualité, tout comme la taxe foncière
- la mensualité rembourse en partie non négligeable des frais qui ne sont pas capitalisé
 
Effectivement, si on est sur de conserver un bien longtemps, l'achat est mieux, mais si les besoins changent dans les 10 ans suivant l'achat, c'est plus délicat.  
 
D'ailleur, pour creuser encore plus loin les ressort de l'achat, surtout d'une maison, il est souvent dit "on laissera une maison à nos enfants et petits enfants". Sauf que celà est faux :
- la maison est souvent dans un mauvais état car les occupant, en vieillissant n'avait plus la force de bien s'en occuper.
- les enfants qui y ont chacun des couvenirs veulent à tout prise se l'accaparer avec les batailles d'héritage
- dans le cas inverse, il y a le fauché de service qui pense pouvoir se refaire grace à l'héritage
- la maison soit disant de 100m² n'en fait en réalité à peine 60
- et comme tout est à refaire, elle ne peut se vendre que 30% sous le prix du marché...
 
Et oui, c'est surtotu dans les familles il se dit "on laissera une maison à nos enfants et petits enfants" que celà se passe ainsi !
 
Celà ne veut pas dire qu'être propriétaire de sa RP est mal en soit, il est possible que je le devienne, mais autant que celà ne soit pas pour les mauvaises raisons.  
 
Une maison viable maintenant, c'est sou ces conditions :
- autonome en énergie y compris pour alimenter la voiture électrique / hybride rechargeable (car celà sera obligatoire)
- si possible avec un potager en permaculture permettant d'assurer une part non négligeable de l'alimentation du foyer (surtout si la voiture est thermique pour les petites distances)
- et surtout, en télétravail (car une maison comme ça en zone urbaine attractive, c'est hors de porté des classes moyennes)
 
je connais un couple d'amis qui le fait mais clairement, je ne pense pas que ce soit adapté pour tout le monde ...