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Faut-il nommer un ministre de l'efficacité gouvernemental, avec les pleins pouvoirs ?




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Auteur Sujet :

LREM - Le PMU HFR, interdit aux -35.

n°51574688
Theomede
Flingué mais pas trop
Posté le 17-11-2017 à 14:35:55  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

ElPedro a écrit :


 
Mais tu parles des loyers pour "les prix" ? Parce que si les investisseurs partent, l'offre immo baisse du coup ta baisse de prix je la vois pas trop arriver, à moins une fois de plus que j'ai rien compris à ton raisonnement  :D


On parle de l'ancien, donc l'offre est toujours identique, tu ne vas pas détruire du logemetn.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
mood
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Posté le 17-11-2017 à 14:35:55  profilanswer
 

n°51574691
kaboom85
Posté le 17-11-2017 à 14:36:04  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Non.
 
Mais y'a vachement plus d'étudiants qui font DUT -> grande école d'ing que fac -> grande école d'ing. Donc DUT > fac.


 
ça me parait bien affirmatif sans preuve tout ça  [:spamafote]  


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°51574716
Profil sup​primé
Posté le 17-11-2017 à 14:37:35  answer
 

noddemix a écrit :


 
On va dire que ce n'est pas mon expérience, ni celle de mon entourage. Par contre, je la lis souvent de la part de gens extérieurs.


Bah tu peux voir l'autre coté de la médaille. C'est aussi pour ça que j'ai abandonné toute idée de thèse. Mon sujet me passionne, il est vendeur et relativement sexy, mais aucune possibilité d'être payé pour faire mes recherches et aucun avenir en tant qu'enseignant d'université parce que pas de postes.  
Donc tant pis, je cherche d'autres trucs. Mais ça m'emmerde.

n°51574730
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 17-11-2017 à 14:38:05  profilanswer
 

noddemix a écrit :


 
Là, tu es un peu de mauvaise foi. Effectivement, les présidents d'université et les directeurs d'UFR pourraient jouer aux cons, prendre les (éventuels) postes et les affecter ailleurs. Mais c'est une réforme qui épouse la position de la CPU donc tout le monde va jouer le jeu. Et si c'est des recrutements de PRAG, on va pas leur donner des cours de M2 juste pour avoir le plaisir de niquer la réforme à Macron.
 
Par ailleurs, il peut y avoir des moyens financiers fléchés via des appels à projets pédagogiques (il y en déjà beaucoup actuellement).


T'as pas compris. Il y a deux problèmes :  
 
1) Le gouvernement n'a pas le pouvoir de recruter des enseignants pour des formations précises. Et encore moins le pouvoir de les imposer aux universités.
 
2) Un enseignant-chercheur n'a qu'une seule obligation : assurer un nombre d'heures de cours. De plus les formations, ça va, ça vient. Donc recruter quelqu'un sur 42 ans sur une formation alors que le type pourra partir faire autre chose et que t'as aucune certitude que ta formation existera encore, c'est pas très cohérent.

n°51574741
ElPedro
Virtual worker
Posté le 17-11-2017 à 14:38:43  profilanswer
 

Theomede a écrit :


On parle de l'ancien, donc l'offre est toujours identique, tu ne vas pas détruire du logemetn.


 
Mais tu triches en ne parlant que de l'ancien, l'IFI a un impact sur le neuf aussi.

n°51574747
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 17-11-2017 à 14:38:59  profilanswer
 

Theomede a écrit :


C'est vrai :jap:
 
Pour répondre honnêtement, votre problème dans les universités, c'est le niveau ridicule pour obtenir le diplôme. Et je sais de quoi je parle, j'y ai passé 3 ans.
 
J'ai eu mes années avec une moyenne d'environ 18, alors que j'étais loin de maîtriser tout le cours. J'ai vu des bites avoir leur licence d'info, avec une moyenne de 4 en maths, parce qu'avec l'anglais, l'UE libre, le projet pro, et la matière gratuite d'info, bah t'arriveras à avoir un 10 moyen sur les deux dernières années.
 
Et ça, c'est donne une valeur quasi nulle à un diplôme de fac. Parce que sur un cv, tu peux pas savoir si le mec majorait ou était une bite à 10 de moyenne.
 
Donc oui, tout le monde va en DUT, parce que ça te permet d'avoir peinard une bonne école d'ing sans passer par la prépa, ou d'arrêter si t'en as envie. Et au pire, tu te retrouveras à la fac.


En même temps vu que les boites recrutent n'importe qui pour pisser du code, n'importe quel tocard d'un master d'informatique trouvera un taf et mieux, la boite va le trouver bon  [:macronite:4]

n°51574773
RaKaCHa
Posté le 17-11-2017 à 14:40:27  profilanswer
 

pik3 a écrit :


L'immo ancien c'est pas très productif.  :D


 

ElPedro a écrit :


 
Mais tu triches en ne parlant que de l'ancien, l'IFI a un impact sur le neuf aussi.


 
:o

n°51574785
Theomede
Flingué mais pas trop
Posté le 17-11-2017 à 14:40:49  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


En même temps vu que les boites recrutent n'importe qui pour pisser du code, n'importe quel tocard d'un master d'informatique trouvera un taf et mieux, la boite va le trouver bon  [:macronite:4]


Bien sûr.
 
Mais c'est pas le problème :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°51574824
RaKaCHa
Posté le 17-11-2017 à 14:43:20  profilanswer
 

La mentalité de s'arrêter au diplôme a encore de beaux jours devant elle.

n°51574838
Profil sup​primé
Posté le 17-11-2017 à 14:44:23  answer
 

RaKaCHa a écrit :

La mentalité de s'arrêter au diplôme a encore de beaux jours devant elle.


Bah c'est à dire qu'on aimerait bien apprendre des trucs pour nous et avoir un CV transdisciplinaire avec tout ce qu'on aime et ce dans quoi on est bon dedans.  
Mais ça fonctionne pas comme ça en vrai. Il faut un diplome, haut, sinon pas de boulot.

mood
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Posté le 17-11-2017 à 14:44:23  profilanswer
 

n°51574847
noddemix
Posté le 17-11-2017 à 14:44:54  profilanswer
 


 
La concurrence est rude pour les postes de l'enseignement supérieur et de la recherche et ça fait des déçus. Ca ne veut pas dire pour autant que le système est pourri ou corrompu.

n°51574856
RaKaCHa
Posté le 17-11-2017 à 14:45:29  profilanswer
 

Pour certains la concurrence c'est pourri.

n°51574862
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 17-11-2017 à 14:45:47  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :

La mentalité de s'arrêter au diplôme a encore de beaux jours devant elle.


Il ne s'agit pas de s'arrêter au diplôme, il s'agit de comparer statistiquement les diplômés au moment ou ils le sont, oui. Et oui ça a un sens.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°51574875
Profil sup​primé
Posté le 17-11-2017 à 14:47:03  answer
 

noddemix a écrit :


 
La concurrence est rude pour les postes de l'enseignement supérieur et de la recherche et ça fait des déçus. Ca ne veut pas dire pour autant que le système est pourri ou corrompu.


Non mais là on parle pas de concurrence...

n°51574888
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 17-11-2017 à 14:47:36  profilanswer
 

noddemix a écrit :


 
La concurrence est rude pour les postes de l'enseignement supérieur et de la recherche et ça fait des déçus. Ca ne veut pas dire pour autant que le système est pourri ou corrompu.


Il y a surtout plus de postes. Je comprends Blaska. Déjà qu'avant fallait avoir la foi (ou être positivement naïf plutôt), mais aujourd'hui faire une thèse vu qu'il n'y a plus de postes derrière, c'est un sacerdoce.

n°51574893
macgawel
Posté le 17-11-2017 à 14:47:49  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Le DESS a été créé en 1974. A une époque où il n'y avait que 24% de bacheliers dans la population.

A une époque où le BEPC te donnait un boulot d'employé.
 
La "démocratisation" de la fac commence dans les années '60 (c'est une des causes de mai 68, d'ailleurs) :

Citation :

Ainsi, il y a 29 000 étudiants en 1900, 78 000 en 1930, 137 000 en 1950, 500 000 à 600 000 en 1968 – on approche du million en 1985, pour atteindre une fourchette entre 1 200 000 et 1 500 000 dans les années 1990, et près de 2 300 000 en 200148. Le taux de scolarisation dans le supérieur d’une classe d’âge de 20-24 ans passe de 2 % en 1920 à plus de 19 % en 1971 et 30 % en 1985

(Wiki)
Et c'est avec cette "démocratisation" que la fac a dû chercher des moyens de recycler les étudiants incapables (intellectuellement ou socialement) d'aller au bout de leurs études...
 
Le truc "amusant", c'est que les formations de délestage sont globalement conçues pour être professionnalisantes, donc mieux encadrées, donc ont de meilleurs résultats, et donc deviennent plus sélectives que la branche universitaire pure :D


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
n°51574912
Tammuz
Posté le 17-11-2017 à 14:49:41  profilanswer
 

ElPedro a écrit :


 
Maintenance, rénovation, c'est quoi si c'est pas productif ?


 
Et alors ? Les immeubles anciens ne vont pas disparaître.
 
Donc, soit ceux qui les possèdent les garderont et continueront à les entretenir comme maintenant, soit ils les vendront et les acheteurs prendront le relais.


---------------
"Je tape sur un clavier avec les 10 doigts sans regarder et je ne me relis pas"
n°51574918
Profil sup​primé
Posté le 17-11-2017 à 14:50:21  answer
 

Ernestor a écrit :


Il y a surtout plus de postes. Je comprends Blaska. Déjà qu'avant fallait avoir la foi (ou être positivement naïf plutôt), mais aujourd'hui faire une thèse vu qu'il n'y a plus de postes derrière, c'est un sacerdoce.


A mais la foi je l'ai, j'aime bien enseigner aussi. Mais bizarrement j'aime bien manger à ma faim, pouvoir faire des projets et espérer monter les échelons de façon normale.  
Aujourd'hui dans l'enseignement, secondaire ou supérieur, ça n'est plus possible.

n°51574927
RaKaCHa
Posté le 17-11-2017 à 14:50:48  profilanswer
 

Ou ils les entretiendront moins pour rattraper.

n°51574964
noddemix
Posté le 17-11-2017 à 14:53:03  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


T'as pas compris. Il y a deux problèmes :  
 
1) Le gouvernement n'a pas le pouvoir de recruter des enseignants pour des formations précises. Et encore moins le pouvoir de les imposer aux universités.
 
2) Un enseignant-chercheur n'a qu'une seule obligation : assurer un nombre d'heures de cours. De plus les formations, ça va, ça vient. Donc recruter quelqu'un sur 42 ans sur une formation alors que le type pourra partir faire autre chose et que t'as aucune certitude que ta formation existera encore, c'est pas très cohérent.


 
J'avais parfaitement compris. Je te dis juste que je ne vois pas pourquoi les présidents d'université ne joueraient pas le jeu. Quel est l'intérêt de se mettre à dos le ministère quand celui-ci te propose des postes ? Parce que l'université qui ne joue pas le jeu la première année, je ne suis pas sûr qu'on lui refile des postes l'année suivante.

n°51574995
Ainex
Posté le 17-11-2017 à 14:55:39  profilanswer
 

Qui a dit ça ? (ne trichez pas si vous savez)
 

Citation :

“On est dans l'Empire contre-attaque.
 
Il y a un très méchant Dark Vador qui essaie d'étouffer tout espoir dans la galaxie. Mais une flamme renaît qui va permettre de battre le méchant empire En Marche. Et cette flamme, c'est celle que je porte. On voit très bien qu'il y a une volonté assez hégémonique d'En Marche d'étendre une espèce d'Empire galactique sur la totalité de la politique française. Eh bien il y a un petit noyau de rebelles qui portent la voix de l'opposition.”


n°51575002
gea2402
Posté le 17-11-2017 à 14:55:55  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Le DEA n'avait que pour but que de continuer en doctorat. Même s'il y avait pas de place pour tout le monde.


pas que
 
un certain nombre de ceux qui n'étaient pas pris en DESS faisaient un DEA à la place pour avoir un bac+5 sans aucune ambition de poursuivre jusqu'au Doctorat
 
je pense notamment au couple DESS Finances / DEA Sciences de Gestion de Rennes dans les 80's  
 
 :jap:


---------------
[VDS] 2600 Pro AGP https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°51575034
Tammuz
Posté le 17-11-2017 à 14:58:12  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :

Ou ils les entretiendront moins pour rattraper.


 
Pour rattraper quoi ? Il n'est pas prévu d'augmenter leur imposition à ma connaissance.


---------------
"Je tape sur un clavier avec les 10 doigts sans regarder et je ne me relis pas"
n°51575040
ElPedro
Virtual worker
Posté le 17-11-2017 à 14:58:28  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
Et alors ? Les immeubles anciens ne vont pas disparaître.
 
Donc, soit ceux qui les possèdent les garderont et continueront à les entretenir comme maintenant, soit ils les vendront et les acheteurs prendront le relais.


 
Macron qualifie l'immobilier d'improductif, je trouve juste que c'est faux de dire cela.

n°51575043
noddemix
Posté le 17-11-2017 à 14:58:39  profilanswer
 


 
Je ne comprends pas ce que tu dénonces. Le manque de postes ? leur attribution ? le déroulement de la carrière ?

n°51575059
Pistache52
Posté le 17-11-2017 à 14:59:47  profilanswer
 

En informatique, tu pouvais aussi avoir des couplages dess / dea, le dea servant et portant sur un domaine d'application scientifique autre (biotech, chimie etc..)

n°51575071
RaKaCHa
Posté le 17-11-2017 à 15:00:55  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
Pour rattraper quoi ? Il n'est pas prévu d'augmenter leur imposition à ma connaissance.


Ah ben ça règle le problème alors, vu que c'était la base de la discussion :o

n°51575072
Tammuz
Posté le 17-11-2017 à 15:00:58  profilanswer
 

ElPedro a écrit :


 
Macron qualifie l'immobilier d'improductif, je trouve juste que c'est faux de dire cela.


 
Quand quelqu'un revend un logement ancien à quelqu'un d'autre, ça produit quelle richesse supplémentaire pour le pays ?


---------------
"Je tape sur un clavier avec les 10 doigts sans regarder et je ne me relis pas"
n°51575077
ElPedro
Virtual worker
Posté le 17-11-2017 à 15:01:25  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
Pour rattraper quoi ? Il n'est pas prévu d'augmenter leur imposition à ma connaissance.


 
Ok mais tu concentres l’impôt sur l'immobilier, même sans que cela l'augmente, tu changes les paramètre pour faire des choix d'investissement. Et je parle même pas de la douce sensation de sodokulage quand tu as un patrimoine de 3M fait à 100% d'immobilier par rapport au mec qui a 50M d'actions et qui paiera rien  :o  
 
Note que perso je soutiens totalement de pas taxer le mec qui a 50M en actions, mais je trouve juste con de garder la part immobilière.

n°51575095
ElPedro
Virtual worker
Posté le 17-11-2017 à 15:03:05  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
Quand quelqu'un revend un logement ancien à quelqu'un d'autre, ça produit quelle richesse supplémentaire pour le pays ?


 
Et alors ? Le type qui achète 50M d'actions et qui revend 2 mois après pour 60M il a produit de la richesse ?

n°51575099
RaKaCHa
Posté le 17-11-2017 à 15:03:30  profilanswer
 
n°51575105
ElPedro
Virtual worker
Posté le 17-11-2017 à 15:03:52  profilanswer
 


 
Pour le pays

n°51575241
Tammuz
Posté le 17-11-2017 à 15:12:38  profilanswer
 

ElPedro a écrit :


 
Et je parle même pas de la douce sensation de sodokulage quand tu as un patrimoine de 3M fait à 100% d'immobilier par rapport au mec qui a 50M d'actions et qui paiera rien  :o  


 
Si ton anus est trop douloureux, tu vends ton patrimoine immobilier et tu investis dans des actions.   [:cosmoschtroumpf]  


---------------
"Je tape sur un clavier avec les 10 doigts sans regarder et je ne me relis pas"
n°51575262
ElPedro
Virtual worker
Posté le 17-11-2017 à 15:14:03  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
Si ton anus est trop douloureux, tu vends ton patrimoine immobilier et tu investis dans des actions.   [:cosmoschtroumpf]  


 
Ben oui, mais du coup cet IFI n'est pas cohérent, il aurait été bien plus logique de simplement supprimer l'ISF.

n°51575287
RaKaCHa
Posté le 17-11-2017 à 15:15:21  profilanswer
 

ElPedro a écrit :

 

Ben oui, mais du coup cet IFI n'est pas cohérent, il aurait été bien plus logique de simplement supprimer l'ISF.


Manque de courage politique.
Comme sur le climat.


Message édité par RaKaCHa le 17-11-2017 à 15:15:40
n°51575291
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 17-11-2017 à 15:15:29  profilanswer
 

Ainex a écrit :

Qui a dit ça ? (ne trichez pas si vous savez)
 

Citation :

“On est dans l'Empire contre-attaque.
 
Il y a un très méchant Dark Vador qui essaie d'étouffer tout espoir dans la galaxie. Mais une flamme renaît qui va permettre de battre le méchant empire En Marche. Et cette flamme, c'est celle que je porte. On voit très bien qu'il y a une volonté assez hégémonique d'En Marche d'étendre une espèce d'Empire galactique sur la totalité de la politique française. Eh bien il y a un petit noyau de rebelles qui portent la voix de l'opposition.”




Celui qui a dit ça est un guignol.

n°51575334
Tammuz
Posté le 17-11-2017 à 15:18:23  profilanswer
 

ElPedro a écrit :


 
Ben oui, mais du coup cet IFI n'est pas cohérent, il aurait été bien plus logique de simplement supprimer l'ISF.


 
L'objectif, c'est que les gens investissent moins dans l'immobilier et plus ailleurs, c'est donc cohérent.


---------------
"Je tape sur un clavier avec les 10 doigts sans regarder et je ne me relis pas"
n°51575336
ElPedro
Virtual worker
Posté le 17-11-2017 à 15:18:24  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Celui qui a dit ça est un guignol.


 
Un sinistre personnage prêt à tout pour exister médiatiquement et prêt à toutes les infamies pour accéder au pouvoir (y compris devenir un vrai facho si ça peut l'aider).

n°51575348
ElPedro
Virtual worker
Posté le 17-11-2017 à 15:19:02  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
L'objectif, c'est que les gens investissent moins dans l'immobilier et plus ailleurs, c'est donc cohérent.


 
Seulement si on considère l'immobilier comme improductif, ce qui est faux à mon avis.

n°51575358
Tammuz
Posté le 17-11-2017 à 15:19:32  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Celui qui a dit ça est un guignol.


 
Weeweex, au secours !   [:teamfive94:4]  


---------------
"Je tape sur un clavier avec les 10 doigts sans regarder et je ne me relis pas"
n°51575360
weeWEEx
La guerre et la mort
Posté le 17-11-2017 à 15:19:33  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Celui qui a dit ça est notre futur président.


 [:volkervonalzey:3]


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"Hollande est mal fagoté, il mange des frites" - Nicolas Sarkozy | Weeweex dit 'Belles Bachantes' dit 'Bourbon' dit 'P.resident Double Ouix'
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