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Faut-il nommer un ministre de l'efficacité gouvernemental, avec les pleins pouvoirs ?




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Auteur Sujet :

LREM - Le PMU HFR, interdit aux -35.

n°71192716
Grumms
Aimé de tous
Posté le 31-07-2024 à 13:26:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

la lampe a écrit :


 
Meilleure qu'en Italie ou en Hongrie en tout cas. [:cosmoschtroumpf]  


L'Italie ils ont le malheur d'être encore plus proche de nous que l'Afrique.
 
La Hongrie, je sais pas, ils ont l'air d'avoir une immigration extra européenne aussi envahissante que la nôtre ? J'ai pas les sources.
 
Par contre, si la Hongrie a encore un plus gros problème d'immigration que nous, ça remet totalement en cause le narratif de la gauche qui nous présente l'ED Hongroise comme étant d'affreux fascistes, fascistes qui seraient donc encore + permissifs que la France avec les immigrés ??


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mood
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Posté le 31-07-2024 à 13:26:56  profilanswer
 

n°71192731
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 31-07-2024 à 13:28:02  profilanswer
 

Grumms a écrit :


L'Italie ils ont le malheur d'être encore plus proche de nous que l'Afrique.
 
La Hongrie, je sais pas, ils ont l'air d'avoir une immigration extra européenne aussi envahissante que la nôtre ? J'ai pas les sources.
 
Par contre, si la Hongrie a encore un plus gros problème d'immigration que nous, ça remet totalement en cause le narratif de la gauche qui nous présente l'ED Hongroise comme étant d'affreux fascistes, fascistes qui seraient donc encore + permissifs que la France avec les immigrés ??


Aucun rapport vu que c'est un choix politique voulu de la part de Meloni d'accueillir 500 000 immigrés extra-européens.


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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°71192754
la lampe
Posté le 31-07-2024 à 13:29:39  profilanswer
 

Grumms a écrit :


L'Italie ils ont le malheur d'être encore plus proche de nous que l'Afrique.
 
La Hongrie, je sais pas, ils ont l'air d'avoir une immigration extra européenne aussi envahissante que la nôtre ? J'ai pas les sources.
 
Par contre, si la Hongrie a encore un plus gros problème d'immigration que nous, ça remet totalement en cause le narratif de la gauche qui nous présente l'ED Hongroise comme étant d'affreux fascistes, fascistes qui seraient donc encore + permissifs que la France avec les immigrés ??


 
 
https://www.lexpress.fr/monde/europ [...] ZS2YSXUOE/
 
Il les acceuille. Et c'est ce qu'il se passerait inévitablement en France.  
 
Tes prolo rsaistes de Moselle ou de l'Aisne vont pas subitement devenir aide soignant pour aller torcher le cul des vieux à Antibe, Perpignan ou Vannes.  
 
 

Message cité 1 fois
Message édité par la lampe le 31-07-2024 à 13:31:33
n°71192759
azymantiop
Posté le 31-07-2024 à 13:29:42  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Dans une dictature oui. Sinon, le principe d'une démocratie c'est d'autoriser le plus de choses possibles.


Le Ernestor théoricien politique à présent, toujours aussi profond.

n°71192761
Grumms
Aimé de tous
Posté le 31-07-2024 à 13:29:46  profilanswer
 

Pour la Hongrie, notons :
- que leur taux de chômage est à 3,5%
- qu'ils ne désirent que des gens dans les domaines vraiment en tension (3,5% de chômage, t'es légère + en tension qu'en France)
- les syndicalistes râlent car ça tire les travailleurs nationaux vers le bas
 
https://fr.euronews.com/2023/09/21/ [...] economique


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n°71192768
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 31-07-2024 à 13:30:25  profilanswer
 

Grumms a écrit :


L'Italie ils ont le malheur d'être encore plus proche de nous que l'Afrique.
 
La Hongrie, je sais pas, ils ont l'air d'avoir une immigration extra européenne aussi envahissante que la nôtre ? J'ai pas les sources.
 
Par contre, si la Hongrie a encore un plus gros problème d'immigration que nous, ça remet totalement en cause le narratif de la gauche qui nous présente l'ED Hongroise comme étant d'affreux fascistes, fascistes qui seraient donc encore + permissifs que la France avec les immigrés ??


Va falloir vous réveillez l'extrême-droite française hein :D
 
L'extrême-droite en Europe n'est pas contre l'immigration massive extra-européenne. De toute façon, il y a un problème de vieillissement de la population européenne et un manque de natalité. Donc même l'extrême-droite trouve des solutions à cela avec l'immigration.


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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°71192769
Grumms
Aimé de tous
Posté le 31-07-2024 à 13:30:27  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Aucun rapport vu que c'est un choix politique voulu de la part de Meloni d'accueillir 500 000 immigrés extra-européens.


Provisoirement, avec des conditions beaucoup beaucoup moins clémentes qu'en France.


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n°71192772
Jahaa_sv
Posté le 31-07-2024 à 13:30:45  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Ben vas-y, donne nous les chiffres de l'immigration légale et dis nous ce qu'il faut diminuer.


 
Je vais déjà te donner deux pistes :  
 
- 0 en dehors des métiers en tension : pas d'emploi ça dégage.  
- 0 chance en matière de délit : 1 délit ça dégage.  
 

n°71192787
Arngrimlec​hauve
Hellish Rock'n'Roll Freak
Posté le 31-07-2024 à 13:31:36  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Ce sont les règles de vivre ensemble et de sécurité. Le code de la route, sérieusement ?


 
Bah euh... oui.
C'est même évident quand on prends 2s pour y réfléchir.


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n°71192804
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 31-07-2024 à 13:32:15  profilanswer
 

Arngrimlechauve a écrit :


 
Bah euh... oui.
C'est même évident quand on prends 2s pour y réfléchir.


Oui, tout le monde a compris : même dans les démocraties on interdit des choses alors pourquoi avoir peur des dictatures ?


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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
mood
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Posté le 31-07-2024 à 13:32:15  profilanswer
 

n°71192807
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 31-07-2024 à 13:32:31  profilanswer
 

babyboy4 a écrit :

Et pourquoi ne pas faire une cérémonie bienveillante où personne ne serait attaqué  [:massys:9]


Mais personne n'a été attaqué.


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They will not force us
n°71192812
Grumms
Aimé de tous
Posté le 31-07-2024 à 13:32:53  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Va falloir vous réveillez l'extrême-droite française hein :D
 
L'extrême-droite en Europe n'est pas contre l'immigration massive extra-européenne. De toute façon, il y a un problème de vieillissement de la population européenne et un manque de natalité. Donc même l'extrême-droite trouve des solutions à cela avec l'immigration.


Dingue que la gauche s'approprie cet élément de langage du patronat et de la droite traditionnelle. On s'en fout que la natalité baisse si le PIB par habitant augmente. Mais on augmente la population artificiellement avec 95% de populations sous éduquées, sous cultivées, avec des moeurs insoluble dans la culture européenne,et ça fait baisser le PIB par habitant. A quoi ça sert d'augmenter la population pour paupériser celle-ci ?


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n°71192815
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 31-07-2024 à 13:33:07  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
Et comment on fait rager les fachos alors?  [:maestun]  
 
Faut pas oublier que c'est une race à part, exclue de toute les doctrines bienveillantes, même les droits de l'homme on devrait leur retirer.


Insert a Popper reference here.


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They will not force us
n°71192822
itg
Posté le 31-07-2024 à 13:33:35  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


On a actuellement une immigration contrôlée.  
 
Le seul problème c'est les OQTF qui ne sont pas assez appliquées. Mais sinon, on a une immigration assez stricte, plus que sous les régimes d'extrême-droite en Italie ou en Hongrie par exemple.


 
Y'a rien de contrôlé ...
Dans un pays de gauche comme le Danemark, par exemple, oui c'est contrôlé depuis bien longtemps et on peux voir une sacrée différence dans la qualité de vie.

n°71192830
Grumms
Aimé de tous
Posté le 31-07-2024 à 13:34:35  profilanswer
 

la lampe a écrit :

 


https://www.lexpress.fr/monde/europ [...] ZS2YSXUOE/

 

Il les acceuille. Et c'est ce qu'il se passerait inévitablement en France.

 

Tes prolo rsaistes de Moselle ou de l'Aisne vont pas subitement devenir aide soignant pour aller torcher le cul des vieux à Antibe, Perpignan ou Vannes.

 




6% des aides soignants sont au chômage. 6%. Pas 3,5, 2 ou 4. Donc on a de quoi envoyer des aides soignants à Antibes.

 

Ensuite, plutôt que toujours dire "Bah au pire on a les immigrés pour faire tels et tels boulots", ça serait bien que l'EN se réforme pour envoyer les gens dans des filières pertinentes. Exit 90% des facs de socio, renforcement des sciences à l'école et on valorise sociétalement les débouchés vraiment utiles.

Message cité 1 fois
Message édité par Grumms le 31-07-2024 à 13:36:19

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n°71192831
azymantiop
Posté le 31-07-2024 à 13:34:36  profilanswer
 

itg a écrit :


 
Y'a rien de contrôlé ...
Dans un pays de gauche comme le Danemark, par exemple, oui c'est contrôlé depuis bien longtemps et on peux voir une sacrée différence dans la qualité de vie.


Il vit en Bretagne dans un patelin sans immigration

n°71192840
la lampe
Posté le 31-07-2024 à 13:35:10  profilanswer
 


 

Grumms a écrit :


Provisoirement, avec des conditions beaucoup beaucoup moins clémentes qu'en France.


 
Ha?

n°71192846
Arngrimlec​hauve
Hellish Rock'n'Roll Freak
Posté le 31-07-2024 à 13:35:41  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Oui, tout le monde a compris : même dans les démocraties on interdit des choses alors pourquoi avoir peur des dictatures ?


 
Je ne crois pas avoir dit ça.
Ton interprétation de mes propos est tienne et ne regarde que toi, laisse les autres en dehors s'il te plait ;)


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n°71192857
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 31-07-2024 à 13:36:54  profilanswer
 

Arngrimlechauve a écrit :


 
Je ne crois pas avoir dit ça.
Ton interprétation de mes propos est tienne et ne regarde que toi, laisse les autres en dehors s'il te plait ;)


Pas toi mais c'était bien l'objectif de nous dire "ah mais on a pas le droit de faire ce qu'on veut sur la route". Personne n'est dupe.


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n°71192877
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 31-07-2024 à 13:38:21  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Va falloir vous réveillez l'extrême-droite française hein :D
 
L'extrême-droite en Europe n'est pas contre l'immigration massive extra-européenne. De toute façon, il y a un problème de vieillissement de la population européenne et un manque de natalité. Donc même l'extrême-droite trouve des solutions à cela avec l'immigration.


Confusionnisme entretenu à dessein tant par la gauche que par la droite entre immigration légale et illégale.


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n°71192881
Grumms
Aimé de tous
Posté le 31-07-2024 à 13:38:25  profilanswer
 


Ce sont des titres de séjours. Il n'y a pas de regroupement familial associé, pas d'AME, etc...


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n°71192882
azymantiop
Posté le 31-07-2024 à 13:38:27  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Pas toi mais c'était bien l'objectif de nous dire "ah mais on a pas le droit de faire ce qu'on veut sur la route". Personne n'est dupe.


Moi je pense plutôt que l’objectif était de dire qu’écrire « Sinon, le principe d'une démocratie c'est d'autoriser le plus de choses possibles. » était complément con.

n°71192896
la lampe
Posté le 31-07-2024 à 13:39:33  profilanswer
 


Grumms a écrit :


6% des aides soignants sont au chômage. 6%. Pas 3,5, 2 ou 4. Donc on a de quoi envoyer des aides soignants à Antibes.
 
Ensuite, plutôt que toujours dire "Bah au pire on a les immigrés pour faire tels et tels boulots", ça serait bien que l'EN se réforme pour envoyer les gens dans des filières pertinentes. Exit 90% des facs de socio, renforcement des sciences à l'école et on valorise sociétalement les débouchés vraiment utiles.


 
Tu devrais propal ta soluce à Orban car lui il a pas compris.

n°71192897
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 31-07-2024 à 13:39:42  profilanswer
 

azymantiop a écrit :


Moi je pense plutôt que l’objectif était de dire qu’écrire « Sinon, le principe d'une démocratie c'est d'autoriser le plus de choses possibles. » était complément con.


C'est con de rappeler le principe de base d'une démocratie ? A des gens qu'ils veulent interdire des choses au nom de la religion ? Et qui sortent un exemple totalement stupide sur la limitation des vitesses sur route ?


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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°71192898
CoyoteErab​le
Dorée et Colorée
Posté le 31-07-2024 à 13:39:53  profilanswer
 

Scrypt a écrit :

 

c'est surtout que vous avez oublié que religion et progressisme ça va pas ensemble, ça l'a jamais été et ça le sera jamais. Tu découvres juste un dénominateur commun qui a toujours été là.


Le catholicisme est historiquement bien plus progressiste que ne le sont les autres religions abrahamiques, pas pour rien que les pays latins ont toujours été des pays où la solidarité s'exerce plus amplement que dans d'autres pays (protestants, islamiques etc). Sans compter la dimension hédoniste ayant permis une libération des mœurs. La religion est aussi un moteur d'influence culturelle des dispositions sociales et des formes institutionnelles au-delà du simple clergé et de l'apostolat (par essence conservateur, comme beaucoup d'institutions y compris seculaires). Même Robespierre l'avait compris quand il a freiné les velléités anti-chrétiennes des franges radicales révolutionnaires. :o

 

Les mouvements d'Action catholique et de la Mission ouvrière, par exemple, ont également été le lieu d'un renouveau progressiste alors qu'ils étaient investis d'une dimension apostolique laïque. Pourtant, si on suit la logique que « religion = réaction/conservatisme », ils auraient dû virer à droite après mai 68. La vérité c'est que les valeurs catholiques et l'étude de l'Évangile fabriquent des dispositions propices à l'engagement altruiste et à la solidarité, qui emmènent ensuite mécaniquement vers des prises de position plutôt progressistes, même quand les personnes ne sont pas chrétiennes (par exemple via la socialisation au sein d'une famille/entourage catholique).

 

Un exemple d'études qui traitent de cette question :

 

https://www.researchgate.net/public [...] francaises
https://www.cairn.info/revue-franca [...] age-61.htm

 
Spoiler :

J'ai réalisé un mémoire de recherche sur cette question :o


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"Je prononce à regret cette fatale vérité...mais Louis doit mourir parce qu'il faut que la patrie vive."
n°71192900
la lampe
Posté le 31-07-2024 à 13:40:07  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Ce sont des titres de séjours. Il n'y a pas de regroupement familial associé, pas d'AME, etc...


 
Ah?

n°71192908
azymantiop
Posté le 31-07-2024 à 13:41:09  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


C'est con de rappeler le principe de base d'une démocratie ? A des gens qu'ils veulent interdire des choses au nom de la religion ? Et qui sortent un exemple totalement stupide sur la limitation des vitesses sur route ?


Le principe de base d’une démocratie c’est pas d’autoriser le plus de chose possible non. Sérieux on dirait que tu parles pour des CE2

n°71192920
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 31-07-2024 à 13:42:11  profilanswer
 

azymantiop a écrit :


Le principe de base d’une démocratie c’est pas d’autoriser le plus de chose possible non. Sérieux on dirait que tu parles pour des CE2


Ah ben c'est quoi alors le principe de base d'une démocratie ? Eclaire nous.


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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°71192921
el mirador
Posté le 31-07-2024 à 13:42:13  profilanswer
 

H2N3 a écrit :


 
Alors je ne sais pas où tu habites, mais ce genre de commentaire lunaire montre que tu es déconnecté de la réalité [:redrofl1]  [:redrofl1]


Même dans les pire quartiers  ils seront dans le déni toute façon.

Scrypt a écrit :


 
attention, on vit une époque bénie sans broddock, backbone et nboc, la sainte trinité, va pas nous porter la poisse  [:super victor]


 
C'est vrai.


---------------
-On est puceau de l'horreur, comme on l'est de la volupté-
n°71192929
Scrypt
Posté le 31-07-2024 à 13:43:07  profilanswer
 


 
tu as oublié quelques éléments dans ton nouveau narratif que tu nous assènes toutes les 2 pages:
 

Citation :

Depuis son arrivée au pouvoir en octobre 2022, Giorgia Meloni a multiplié les initiatives à Bruxelles comme en Italie pour contrer l’immigration illégale, à un moment où les flux d’arrivées sur les côtes italiennes augmentaient fortement. Dix-sept mois plus tard, les entrées ont été réduites de moitié, et l’arrivée des mineurs non accompagnés a été divisée par dix. Résultat de sa politique ou coïncidence, l’immigration n’est en tout cas plus aujourd’hui un sujet dominant de la politique italienne.


 

Citation :

En Europe d’abord, elle a contribué à convertir l’Union à la fermeture de ses frontières externes par la signature d’accords avec les pays de transit - la Libye, la Tunisie et l’Égypte -, accords qui conditionnent l’aide financière au strict contrôle des départs. «Des accords par lesquels l’État paie à ces pays des vedettes, non pour sauver des vies, mais pour les ramener par tous les moyens, y compris la violence, dans les camps de détention avec la bénédiction de l’Europe, qui ferme les yeux», résume Luca Di Sciullo, directeur du centre de recherche Dossier Immigration (IDOS), à Rome. Giorgia Meloni a aussi amené l’Europe à durcir la lutte contre les passeurs, et à accélérer le traitement des demandes d’asile. Elle a su convaincre la présidente de la Commission, Ursula Van der Leyen, qui lui a apporté son soutien et a validé ses initiatives.


 
https://www.lefigaro.fr/internation [...] s-20240410

Message cité 2 fois
Message édité par Scrypt le 31-07-2024 à 13:43:48
n°71192937
Grumms
Aimé de tous
Posté le 31-07-2024 à 13:43:45  profilanswer
 


Demain tu essaieras le B.


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Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°71192938
morb
Posté le 31-07-2024 à 13:43:45  profilanswer
 

CoyoteErable a écrit :


Le catholicisme est historiquement bien plus progressiste que ne le sont les autres religions abrahamiques, pas pour rien que les pays latins ont toujours été des pays où la solidarité s'exerce plus amplement que dans d'autres pays (protestants, islamiques etc). Sans compter la dimension hédoniste ayant permis une libération des mœurs. La religion est aussi un moteur d'influence culturelle des dispositions sociales et des formes institutionnelles au-delà du simple clergé et de l'apostolat (par essence conservateur, comme beaucoup d'institutions y compris seculaires). Même Robespierre l'avait compris quand il a freiné les velléités anti-chrétiennes des franges radicales révolutionnaires. :o
 
Les mouvements d'Action catholique et de la Mission ouvrière, par exemple, ont également été le lieu d'un renouveau progressiste alors qu'ils étaient investis d'une dimension apostolique laïque. Pourtant, si on suit la logique que « religion = réaction/conservatisme », ils auraient dû virer à droite après mai 68. La vérité c'est que les valeurs catholiques et l'étude de l'Évangile fabriquent des dispositions propices à l'engagement altruiste et à la solidarité, qui emmènent ensuite mécaniquement vers des prises de position plutôt progressistes, même quand les personnes ne sont pas chrétiennes (par exemple via la socialisation au sein d'une famille/entourage catholique).
 
Un exemple d'études qui traitent de cette question :
 
https://www.researchgate.net/public [...] francaises
https://www.cairn.info/revue-franca [...] age-61.htm
 

Spoiler :

J'ai réalisé un mémoire de recherche sur cette question :o



 
 [:tuoni:4]  

n°71192946
babyboy4
Posté le 31-07-2024 à 13:44:35  profilanswer
 

azymantiop a écrit :


Il vit en Bretagne dans un patelin sans immigration


 
Ça va pas durer  [:vidadoe:5]

n°71192951
la lampe
Posté le 31-07-2024 à 13:45:06  profilanswer
 


Scrypt a écrit :


 
tu as oublié quelques éléments dans ton nouveau narratif que tu nous assènes toutes les 2 pages:
 

Citation :

Depuis son arrivée au pouvoir en octobre 2022, Giorgia Meloni a multiplié les initiatives à Bruxelles comme en Italie pour contrer l’immigration illégale, à un moment où les flux d’arrivées sur les côtes italiennes augmentaient fortement. Dix-sept mois plus tard, les entrées ont été réduites de moitié, et l’arrivée des mineurs non accompagnés a été divisée par dix. Résultat de sa politique ou coïncidence, l’immigration n’est en tout cas plus aujourd’hui un sujet dominant de la politique italienne.


 

Citation :

En Europe d’abord, elle a contribué à convertir l’Union à la fermeture de ses frontières externes par la signature d’accords avec les pays de transit - la Libye, la Tunisie et l’Égypte -, accords qui conditionnent l’aide financière au strict contrôle des départs. «Des accords par lesquels l’État paie à ces pays des vedettes, non pour sauver des vies, mais pour les ramener par tous les moyens, y compris la violence, dans les camps de détention avec la bénédiction de l’Europe, qui ferme les yeux», résume Luca Di Sciullo, directeur du centre de recherche Dossier Immigration (IDOS), à Rome. Giorgia Meloni a aussi amené l’Europe à durcir la lutte contre les passeurs, et à accélérer le traitement des demandes d’asile. Elle a su convaincre la présidente de la Commission, Ursula Van der Leyen, qui lui a apporté son soutien et a validé ses initiatives.


 
https://www.lefigaro.fr/internation [...] s-20240410


 
Je n'ai jamais nié le contraire [:cosmoschtroumpf]  ! Il n'empêche qu'ils accueillent plus que nous et en comparaison au nombre d'habitants : beaucoup plus.
 
Mais jolie déplacement des buts Scrypt.

n°71192960
babyboy4
Posté le 31-07-2024 à 13:46:01  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Ah ben c'est quoi alors le principe de base d'une démocratie ? Eclaire nous.


 
La souveraineté au peuple.  
 
Et il y aurait des choses à dire d’ailleurs….

n°71192968
azymantiop
Posté le 31-07-2024 à 13:46:31  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Ah ben c'est quoi alors le principe de base d'une démocratie ? Eclaire nous.


La vache mais tu es sérieux en plus, tu penses qu’une démocratie se définit comme ça. L’égalité civique, pluralisme pol, séparation des pouvoirs, protection contre les dérives dictatoriales, souveraineté du peuple, osef, la théorie pol c’est autoriser le plus de choses possibles.  :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par azymantiop le 31-07-2024 à 13:47:09
n°71192972
la lampe
Posté le 31-07-2024 à 13:46:39  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Demain tu essaieras le B.


 
https://italiahello.it/fr/articolo/ [...] -familial/
 
J'y connais rien mais quand je lis ca ?

n°71192976
Scrypt
Posté le 31-07-2024 à 13:46:47  profilanswer
 

la lampe a écrit :


 
Je n'ai jamais nié le contraire [:cosmoschtroumpf]  ! Il n'empêche qu'ils accueillent plus que nous et en comparaison au nombre d'habitants : beaucoup plus.
 
Mais jolie déplacement des buts Scrypt.


 
déplacement des buts ? c'est au cœur de ta rhétorique d'une ED "traitresse" qui favoriserait l'immigration de masse.
 
Si tant est que Meloni reflète quoi que ce soit d'une éventuelle ED au pouvoir en France, ça reste de la politique-fiction pour le moment, ne t'en déplaise.

n°71192982
CoyoteErab​le
Dorée et Colorée
Posté le 31-07-2024 à 13:47:21  profilanswer
 


Je parle de dynamique sociale, pas de bigoterie. À ce compte-là, même les religions laïques (au hasard, la politique :o ) ont produit leur lot de bigots. Y compris à gauche chez les pères la morale et la compétition à celui ou celle qui exprimera le plus fortement sa vertu.


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"Je prononce à regret cette fatale vérité...mais Louis doit mourir parce qu'il faut que la patrie vive."
n°71192987
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 31-07-2024 à 13:47:34  profilanswer
 

Scrypt a écrit :


 
tu as oublié quelques éléments dans ton nouveau narratif que tu nous assènes toutes les 2 pages:
 

Citation :

Depuis son arrivée au pouvoir en octobre 2022, Giorgia Meloni a multiplié les initiatives à Bruxelles comme en Italie pour contrer l’immigration illégale, à un moment où les flux d’arrivées sur les côtes italiennes augmentaient fortement. Dix-sept mois plus tard, les entrées ont été réduites de moitié, et l’arrivée des mineurs non accompagnés a été divisée par dix. Résultat de sa politique ou coïncidence, l’immigration n’est en tout cas plus aujourd’hui un sujet dominant de la politique italienne.


 

Citation :

En Europe d’abord, elle a contribué à convertir l’Union à la fermeture de ses frontières externes par la signature d’accords avec les pays de transit - la Libye, la Tunisie et l’Égypte -, accords qui conditionnent l’aide financière au strict contrôle des départs. «Des accords par lesquels l’État paie à ces pays des vedettes, non pour sauver des vies, mais pour les ramener par tous les moyens, y compris la violence, dans les camps de détention avec la bénédiction de l’Europe, qui ferme les yeux», résume Luca Di Sciullo, directeur du centre de recherche Dossier Immigration (IDOS), à Rome. Giorgia Meloni a aussi amené l’Europe à durcir la lutte contre les passeurs, et à accélérer le traitement des demandes d’asile. Elle a su convaincre la présidente de la Commission, Ursula Van der Leyen, qui lui a apporté son soutien et a validé ses initiatives.


 
https://www.lefigaro.fr/internation [...] s-20240410


En fait on arrive jamais à discuter avec vous parce que vous mélangez absolument tout.
 
Vous êtes incapables de faire la différence entre l'immigration illégale et l'immigration légale.
 
Sur l'immigration légale, l'Italie fait venir en masse des immigrés : https://www.francetvinfo.fr/monde/i [...] 44803.html
 

Citation :

Italie : le gouvernement de Giorgia Meloni va faire entrer 452 000 travailleurs étrangers d’ici 2025
 
Les secteurs concernés sont l’agriculture, la restauration et la pêche notamment. Des corps de métier en tension qui ne trouvent plus de main-d’œuvre à cause du vieillissement de la population italienne. Pour une restauratrice de la ville de Sienne qui avait voté pour Giorgia Meloni, le revirement dans sa politique migratoire fait sens : "Chez nous, il y a beaucoup de travailleurs étrangers, je ne vois aucun problème pour les accueillir s’ils travaillent."


 


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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°71193002
Arngrimlec​hauve
Hellish Rock'n'Roll Freak
Posté le 31-07-2024 à 13:49:00  profilanswer
 

CoyoteErable a écrit :


Je parle de dynamique sociale, pas de bigoterie. À ce compte-là, même les religions laïques (au hasard, la politique :o ) ont produit leur lot de bigots. Y compris à gauche chez les pères la morale et la compétition à celui ou celle qui exprimera le plus fortement sa vertu.


 
1- Lis le pseudo de la personne à laquelle tu réponds, ça t'évitera de perdre du temps :D
2- Merci pour tes messages qui relèvent franchement le niveau.


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"Tout le monde adore la sincérité jusqu'au jour où on rencontre quelqu'un qui la pratique"
mood
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Posté le   profilanswer
 

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