Reprise du message précédent :

Mais pourquoi ce serait à l'Etat de faire ça et pas aux citoyens de réfléchir un peu plus sur ces questions ?

 
Parce que maintenir en vie plein de boites qui sont non compétitives ça coûte cher et notre dette publique est scrutée de près.
 
L'alternative la plus crédible c'est de choses type sortie de l'euro ou protectionnisme, mais subventionner à perte indéfiniment non..
 
Ou bien on laisse tout crever en semant un discours méprisant sur les catégories populaires, trop stupides pour déménager, créer des startup, etc...

 
des agents financé par l'Etat donc les impôts  
 
à 100%  
 
Retraites incluses  
 
Et oui, la Scandinavie est championne loin devant la France  
 
Alors les libéraux ?   on s'incline pas devant la Scandinavie ?  
 
Mi ci li socialiste qui font di fonctionnèr
 
 

Idem pour moi fonctionnaire de l'éducation nationale.

 
parce qu'on ne parle pas d"un phénomène météorologique, mais des conséquences de choix politiques.
 
Les politiques ont choisi cette voie et l'Etat est leur instrument pour y arriver... mais ce ne serait pas leur responsabilité ?    
ben non, les victimes ne peuvent ou ne veulent pas jouer le jeu, mais qu'on n'aille pas verser des larmes de crocodile sur leur sort ou les résultats électoraux quand on est responsable de leur situation.
 

D'accord. Tu es donc parfaitement certain que cela inclut la sous-traitance, le service public de droit, privé, les PPP, et les délégations de service public, et le tout à périmètre égal ?

Les Français ont tout autant choisi cette voie par leur consommation.
Et dire qu'il suffirait d'arrêter d'en acheter pour que ça ne se vende plus...

 
Y a une période d'essai pour les fonctionnaires, maintenant ?    

 
Ah oui certains  
 
C'est une spécificité française les délégation de sp au privé hein  
 
C'est beaucoup plus simple et pragmatique là haut  

 

 
Rassure-moi ton bailleur s'appelle H2L et tu es de type congoide ?
 
Parce que là..

Si le travail précaire est la règle il faut accepter que les locataires le soient (il faut en revanche que les non payeurs ne soient pas protégés)

Dans ce cas, je te demanderais bien la source des statistiques pour vérifier

 
 
Mais non! On avait déjà évoqué l'idée sur le topic de faire comme les américains avec leur credithistory, même que les allemands ont un truc dans le genre.
Je crois même me souvenir que ça m'avait donné une idée de startup, encore une...
 
J'ai du googlé ce Mr Durif...
Il est vrai que souvent les gens me disent "ricko29 tu devrais être notre guide", ce à quoi je suis obligé de répondre " Mais putain mon message c'est démerdez-vous !"

 
Oui toujours (le "stage" ), mais c'est validé 99,9% du temps je crois...

 
D'accord, mais tu sais lire le Norvégien ?  

Pour exemple :
 

 
https://www.cairn.info/revue-franca [...] ge-873.htm
 
Ca jette un léger voile de doute sur ces statistiques.

Je me débrouille oui, fais tourner.

Donc quand Macron parlait de modèle scandinave c'était (encore) du pipeau ?

 
Non non un jour Paris ressemblera à Oslo    
 

 
je fais un footing et  j'arrive  

Rien dans la caboche ni dans le slip, je m'en doutais

Meme pas. Mais je gagnais seulement deux fois le loyer. Pas trois, mais'j'avais une lettre de recommandations de mon ancien proprio. Oui les conditions por se loger sont ridicules.  

J'étais titulaires lors de ma demande.

 
De toute façon, c'est difficilement comparable.
En All, pour être fonctionnaire, il faut avoir travailler au minimum 5 ans dans un organisme public, offrant cette possibilité et avoir passer une sorte de période d'essai ainsi qu'avoir les diplômes, compétences correspondantes et les recommandations qui vont bien.
Bref, ce n'est pas donné.

 
je te cherchais une source française, le graphique que j'ai mis énonce la part de PIB consacré à la fonction publique ainsi que le nombre de fonctionnaires.
 
Donc oui la part de PIB en France consacré à la dépense des fonctionnaires est en deça des pays du nord, En salaire ET en nombre http://www.20minutes.fr/economie/6 [...] tionnaires

 
mais y'a plein de trucs qui ne sont plus fabriquées en France pas à cause de la consommation des Français mais parce que le patronat et les politiques ont favorisé la course au toujours moins cher, au détriment de l'emploi
 
si on voulait réduire l'émission de CO2, au lieu de se branler la nouille sur les Accords de Paris, on mettrait une taxe pour rendre aberrant la délocalisation en Chine. Idem pour le droit social, en taxe ce qui est fabriqué par des Bangladais de 10 ans.
 
Y'aurait un coût, c'est sûr§... mais faut le comparer à celui qu'on paye actuellement et qui consiste à déclasser une frange de plus en plus importante de la population, à faire planer la menace de l'extrême droite sur l'échiquier politique, à transformer l'industrie française en marché de service à la Blablacar et PouleHouse, sans parler de l'aberation écologique de ces échanges internationaux.
 
Y'a pas de fatalité, seulement des orientations politiques. Quand Macron nous dit qu'il n'est pas le Père Noël, on es td'accord avec lui. La différence c'est qu'il pense qu'il est impuissant face à cette situation, alors que nous savons qu'il en est l'un des responsables.

 
 
Ma réponse était un peu caricaturale, en vrai tu as raison, ça n'aurait pas trop de sens que l'état sauve cette entreprise, le protectionnisme ou la sortie de l'euro faisant surement partie de la solution de long terme à tout ce merdier.
 
Mais je voulais juste souligner que bien souvent, les élites libérales qui se prennent pour des self made men sont de bien plus gros assistés que les pécores de la souterraine. D'où la réaction légitime de foutage de bordel par les mecs de GM&S...

 
Ah ben ouais, évidemment.    

Comme d'hab, on compare pas correctement fonctionnaire/secteur public.

En région parisienne y a rien de convenable entre 400 et 500€.

Non, pas du tout, le graphique que tu montrais parle d'emplois des APU uniquement. APU qui ont un périmètre variable selon les pays.
PAe exemple, Stadtkraft ou Vattenfall ou EDF entrent-elles dans ce solde ? Les hôpitaux privés financés par des fonds publics ? L'enseignement subventionné ? Les contractuels, les intérimaires, la poste selo qu'elle est privée ou publique, les monopoles sur l'alcool avec les magasins d'Etat, tout ça ?

Quand on cède de la technologie occidentale aux chinois, que ces derniers peuvent sans barrière exporter et investir ici sans que la réciproque soit vraie, les politiques sont les uniques responsables des conséquences.

Exactement.
Ni à même périmètre (fonctionnariat) ni à même mission (service public).

Sachant qu'un fonctionnaire même de catégorie A+ débute à peine au-dessus du SMIC.

 
En zone 5, ça doit se trouver.    
 
Mais bon, si tu te présentais avec le SMIC pour un loyer de la moitié de tes revenus, pas étonnant qu'on t'ait envoyé bouler, fonctionnaire ou pas.
 
 

En formation oui, pas une fois en poste...

Je suis en zone 5.  
Mais apres tout tu dois être mieux au courant que moi de mes choix de ma vie et de mes capacités financières.

Il passe à une paye normale quand l'administration a fait son boulot. Soit entre 6 mois et deux ans.  

 
Faut pas pousser, non plus.    

Avec rattrapage des arriérés quand même ?
 
(Des arriérés de paie, je précise).

Bien Sur. La j'attends les arriérés de mon changement d'échelon par exemple. Depuis deux mois.

 
Que des consommateurs bêlants se sont précipités à acheter
A tel point que même si tu es prêt à payer cher services et produits (par conviction, comme moi), tu n'as même plus la possibilité !

 
 
Ca prenait quatre mois dans mon ancienne boîte