Non, le monde entier serait dans un monde "tout pour ma gueule" et on n'aurait plus aucun principe de solidarité.
Qui plus est, il n'y aurait plus d'atmosphère, plus d'eau potable et on parlerait probablement allemand sur tout le plateau continental européen

Tu te rends compte de ton biais incroyable de raisonnement ?!?!

 
Pourquoi "surpayé"?  
 
C'est quoi un secteur surpayé ?

Bah si les salaires ont significativement diminué, c'est que les ingés étaient surpayés pour X raisons (rareté, etc.).

 
Dans ce cas comment tu expliques que même dans le pays avec le plus fort pib/habitant (le Luxembourg) les salaires sont en baisses ?  
 
Je le redis, il y a dix ans un ingénieur de production pouvait y toucher 65k facilement. Aujourd'hui c'est plutôt 50.

Si les salaires ont diminué, c'est parce qu'on a formé et fait venir plus d'ingénieur et que les entreprises ont pu baissé les salaires à l'embauche?  
Tiens, c'est marrant, ca marche aussi

Si les salaires ont diminué, c'est parce qu'on a formé et fait venir plus d'ingénieur et que les entreprises ont pu baissé les salaires à l'embauche?
Tiens, c'est marrant, ca marche aussi

Si tout le monde avait ne serait-ce que le tiers de mes principes moraux comme tu dis, la planète tournerait autrement mieux.

mais c'est déjà le cas, la délocalisation ce n'est pas la production à l'étranger par une main d'œuvre moins productive, c'est la production à l'étranger par une main d'œuvre moins chère à productivité égale, c'est tout bénéfice quand une économie glisse de l'industrie lourde vers les services et les hautes technologies, mais quand les économies commencent à se ressembler mondialement tu perds l'exclusivité de ta production... encore une fois je ne dis pas qu'il faut avoir peur de la montée en gamme des pays étrangers, au contraire c'est parfait, le problème c'est que dans une économie complètement ouverte le salaire devient la seule variable d'ajustement, que le Japon ait grimpé salarialement c'est très bien, c'était possible dans le cadre d'une économie mondialement régulée et où tu pouvais percer dans une spécialisation, dans un contexte de montée en gamme et de dérégulation générale tu n'as plus que le levier du salaire

Si tout le monde avait ne serait-ce que le tiers de mes principes moraux comme tu dis, la planète tournerait autrement mieux.

C'est à la marge ça. Soit c'est dans des pays qui ont une trajectoire comparable (pas mal d'électroménager en Pologne par exemple), c'est "temporaire", tu t'exposes aussi pas mal aux coûts du transport (et ça va devenir assez lourd), et ça s'accompagne généralement pour ce dont on parle d'une baisse en qualité. Quand on parle des dentelleries de Calais, c'est un truc unique, mais c'est plus la mode, les gens préfèrent du cheap et n'investissent plus dans cette partie de leur garde-robe ou décoration. En soi ça n'a pas été délocalisé, c'est juste que la demande du haut-de-gamme s'est effondrée. Notamment parce qu'il faut payer les vieux qui eux peuvent se payer ça

Les salaires et les rendements du capital, n'oublions pas, en tant que variable d'ajustement.
Les vrais leviers ne sont pas les salaires, qui sont une conséquence, mais le niveau de productivité des travailleurs, qui sont la vraie cause.

Surtout qu'en ayant dis pis que pendre sur ce qui a été fait sous Hollande, ensuite on vient se cacher derrière une mesure Hollande, c'est particulièrement minable ...

 
Si tout le monde avait ne serait-ce que le tiers de mes principes moraux comme tu dis, la planète tournerait autrement mieux.

Macron qui fait les poches des étudiants (entre autre) de 5€ pour financer le cadeau à plusieurs milliards de la reforme de l'ISF

Honnêtement, ce point est vrai dans la theory économique, mais il est collé maladroitement à une réalité qui contredit cet état de fait.

Quand tu es un median à 1600 balles par mois (incluant les BB surpayés qui peuvent toucher 2500€ pour visser des boulons), tu te dis que les salaires n'ont plus grand chose à voir avec la productivité des salariés.

Le salaire est presque uniquement lié à ton secteur d activité et à sa proximité par rapport aux flux d argents.

A l extrême, une secrétaire dans un fond d investissement sera mieux payés qu'un chercheur en physique quantique dans le public.

 
 
Honnêtement, ce point est vrai dans la theory économique, mais il est collé maladroitement à une réalité qui contredit cet état de fait.  
 
Quand tu es un median à 1600 balles par mois (incluant les BB surpayés qui peuvent toucher 2500€ pour visser des boulons), tu te dis que les salaires n'ont plus grand chose à voir avec la productivité des salariés.  
 
Le salaire est presque uniquement lié à ton secteur d activité et à sa proximité par rapport aux flux d argents.  
 
A l extrême, une secrétaire dans un fond d investissement sera mieux payés qu'un chercheur en physique quantique dans le public.

C'est à la marge ça.

Soit c'est dans des pays qui  ont une trajectoire comparable (pas mal d'électroménager en Pologne par exemple), c'est "temporaire", tu t'exposes aussi pas mal aux coûts du transport (et ça va devenir assez lourd), et ça s'accompagne généralement pour ce dont on parle d'une baisse en qualité. Quand on parle des dentelleries de Calais, c'est un truc unique, mais c'est plus la mode, les gens préfèrent du cheap et n'investissent plus dans cette partie de leur garde-robe ou décoration. En soi ça n'a pas été délocalisé, c'est juste que la demande du haut-de-gamme s'est effondrée. Notamment parce qu'il faut payer les vieux qui eux peuvent se payer ça
 
Les salaires et les rendements du capital, n'oublions pas, en tant que variable d'ajustement.
Les vrais leviers ne sont pas les salaires, qui sont une conséquence, mais le niveau de productivité des travailleurs, qui sont la vraie cause.

Macron qui fait les poches des étudiants (entre autres) de 5€ pour financer le cadeau à plusieurs milliards de la reforme de l'ISF

donc bis repetita pourquoi demander la baisse des salaires ?

Mais personne ne DEMANDE la baisse des salaires, simplement que ça s'ajuste à la hausse ou à la baisse un peu plus facilement.
PErso baisser  les salaires des BB surpayés j'suis pas contre par exemple. Encore plus pour pas mal de retraites d'ailleurs

Celui qui ne produit pas de merde n'est pas délocalisé. C'est pas forcément individuellement la faute de l'ouvrier remarque, le fait d'avoir un poil bridé la haute technologie en France.
Les ouvriers d'Airbus, ils sont pas trop trop délocalisés. Les ouvriers qui assemblent une Renault, un peu plus.
Le ferronnier qui utilise une machine de coupe laser, il est pas délocalisé. L'ouvrier à la chaîne, qui a peu de valeur ajoutée, l'est. Le fondeur de puces ne l'est pas.
Les ouvriers du décolletage ne sont pas délocalisés.
 
Tu vois émerger un schéma : on délocalise ce qui a peu de VA, et là la responsabilité est conjointe entre Etat qui pressurise fiscalement et dirigeants qui n'ont pas cherché d'autres segments assez tôt.
 
A long terme on relocalise, c'est déjà un peu le cas il me semble

Perso, je suis assez partisan pour entrer dans un nouveau modèle qui consiste à permettre aux entreprises de baisser les salaires et de les corréler à la productivité.
Par exemple, les salaires devraient au minimum stagner à partir de 40-45 ans
De fait, comme notre modèle social ne le permet pas, on vire les gens à la place

 
Donc la génération des trentenaires serait sacrifiés

 
Donc la génération des trentenaires serait sacrifiés

la fondation Abbé Pierre proteste contre la baisse de 5 euros des APL        ouin ouin comment les pauvres vont s'acheter leur écran plat
 
face au tollé Macron va sans doute renoncer, du coup on aura l'impression qu'il augmente les APL de 5 euros  
bien joué Macky
 

 
"sacrifiée" de quoi ?
De laisser suffisamment de marge budgétaire pour leurs enfants ?

A 30 ans la marge budgétaire de leurs enfants n'est pas le souci principal dès lors qu'ils se reproduisent à presque 30 ans.

Bonjour.
 
Enfin sortie d'zonzon.

Bonjour.
 
Enfin sortie d'zonzon.

 
 
nos abeilles françaises sont moins bonnes que les chinoises pour faire que nos apiculteurs ne vendent pas toute leur production (qui en plus diminue d'année en année) tandis que les chinois n'arrêtent pas de nous vendre leur miel coupé au sirop de glucose ?

 
 
http://www.lemonde.fr/musiques/art [...] 54986.html
 
A présent la culture!

tu es une fille ?  

 
 
http://www.lemonde.fr/musiques/art [...] 54986.html
 
A présent la culture!

Et comme un imbéciles tu l'achètes ?