Reprise du message précédent :

Oh elle va arriver la société différente.... la fuite en avant touche à sa fin.
Dans 10 ans ou 30 ans, on n'est pas sûrs, mais ça arrive.

 
Effectivement les théories économiques sont chamboulées par la situation actuelle et il est bien difficile de voir où ça va nous mener.
 
On peut dire que le budget de la France, les milliards donnés à la suite des GJ, avec la BCE qui fera "whatever it takes", plongeant les taux dans le négatif, c'est déjà de l'helicopter money.

 
Et donc logiquement moins bénéficier de l'argent de la collectivité ?  

Et tant pis pour la votre

 
Putain merci !
 

 
C'est moi qui chiale parce que c'est le bordel dans mon bled? Je crois pas non

 
Mais c'est tout autant de la merde et du pipeau

 
Certains pensaient déjà ça en 1917, d'autres en 1968...
 

 
C'est très difficile à mesurer et très variable selon les entreprises. Mais de toute façon, en France en tout cas, la richesse produite sera de toute façon taxée, que ce soit via les salariés, les actionnaires, la TVA... On pourrait très bien imaginer une fiscalité 0 sur les entreprises.

C'est pas moi non plus qui me pèle le cul le samedi pour 20€, du coup on est bien toi et moi

 
Les TECs qui ne sont pas pris par les gens qui les ventent bien généralement. Ca prend sa voiture, du taxi, du uber, mais "les autres feraient bien de prendre les tecs".

 
Les exemples d'un système différent avec un résultat correct sont assez difficiles à identifier, tout de même.

Yakafokon que ceci.

 
On parlait plus tôt du fait que certains GJ étaient dans la mouise par choix d'un pavillon loin de tout. Ils ont du même coup une partie de la solution entre les mains : panneaux solaires sur le toit, voiture électrique dans le garage, et hop, plus besoin d'acheter du mazout.

 
Mais où je me pèle le cul pour 20 balles?
Tu crois que je vouvoie mon N+1 pour toucher aussi peu de fric?

Ma femme, mes enfants et moi avons tous des abonnements transpole.
De mai à septembre on se déplace en vélos.
Je n'ai qu'une seule voiture que je suis en train de remplacer par une électrique.
Et je ne loue de gros SUV que quand je rejoins mes parents en vacances au fin fond de la cambrousse.
 
Toute notre société est basée sur l'usage du pétrole, qui va devenir de plus en plus cher et de plus en plus rare au court du siècle qui arrive.
Alors on peut creuser notre déficit à l'extrême pour baisser le coût de l'essence comme le réclament les gj, c'est une de leur principales revendications avec la démission de macron.
Ou on peut se poser la question de comment on remplace les voitures individuelles.
 
Et le verbe vanter s'écrit avec un A.
 
edit : et avant que les trolls ne détournent le débat sur une connerie, oui, je sais que Transpole s'appelle maintenant Illévia, c'est écrit sur ma carte -_-

Témoignage intéressant du patron de sud radio:
 
https://www.youtube.com/watch?v=I893cI7Hing

 
Le tout via les 40k d'helicopter money qui viennent d'arriver ce matin, easy

Je ne parlais pas spécialement de toi, il faut pas se sentir viser comme ça
 
Et non tu n'es pas du genre à avoir un N+1, ni de job en fait

 
Faut payer les panneaux solaires, les entretenir, avoir du soleil , se payer une bar électrique. Une paille.

 
La partie en gras c'est pas applicable a tout le monde, genre a tout ceux qui vivent a la cambrousse, et y'en a (et c'est pas forcément par choix égoïste blabla, c'est aussi parce qu'entre toucher 200 balles de plus en ville et payer 400 balles de moins en loyer, même un GJ sait faire le calcul).
Remplacer les voitures individuelles revient a repenser les modes d'organisation de la société dans les grandes largeurs, et conduit in fine a des réductions drastiques de liberté (quand t'es dépendant d'une série de machins imbriqués pour aller quelquepart, t'es plus vraiment libre), c'est une question très complexe, donc elle ne sera traitée qu'au moment où il n'y aura aucun autre choix.
Où alors elle sortira de l'équation toute seule par un effet externe type effondrement etc, même si j'y crois moyen.

 
Si je ne poste plus a partir de 17h, c'est parce que j'ai plus de temps a tuer au bureau  

Après le bon et le mauvais GJ, y a le bon et le mauvais Black Block ?

 
Mauvais exemple ces deux-là, même s'ils ont cet argent de dispo, j'ai un peu un doute sur le fait qu'ils aient un portefeuille diversifié.

 
Remarque tout se tient dans la théorie zyxienne.
 
Les villes invivables surpeuplées qui servent de dortoir aux petites mains, et la classe aisée pépère à 30 bornes, qui a les moyens de payer son pétrole cher et la possibilité d'arriver à 10h au travail.
 
Le paradis.
 
Pour certains.

 
Y'a surtout pas de BB en fait.

Hélas, ce n'est pas possible.
Les voitures électriques sont hors de prix.
Et pour les charger avec des panneaux solaires, va falloir être ultra patient.
 
Les panneaux solaires, c'est une bonne idée pour alimenter un peu d'éclairage et deux trois bricoles, mais c'est pas demain la veille que ça rechargera une batterie de 50 à 100 kwh dans un temps raisonnable.
 
La solution est d'aller vers *beeacoup* plus de transport collectif.

 
Il y a des aides pour la voitures, les GJ auraient pu en demander plus. Il y a aussi des aides pour les panneaux solaires, pareil il fallait en demander plus.
 
Je dois un peu travailler mais il faudrait calculer combien d'installations on aurait pu faire avec 17 milliards.

J'ai déjà essayé d'expliquer ça sur ce topic et j'ai lamentablement échoué, mais bon, je retente :
 
Il y a malheureusement un phénomène type malédiction de la dimension pour les TECs.
 
Le taux de remplissage médian d'un bus de grosse agglo, c'est quelque chose comme 3 personnes... Et c'est pas parce que les gens veulent pas prendre le bus.

 
Bah dans mon coin c'est ce qu'on observe ouais, sur Lyon tu payes une petite fortune de loyer pour avoir un point de deal en bas de chez toi, les mecs qui ont du fric se barrent dans la campagne autour, avec des villages aux politiques accomodantes pour eux (parcelle minimale gigantesque pour pas ouvrir le marché aux pauvres et garder une certaine cohésion sociale).
Pour le smicard c'est la double peine, il bosse dans la boite du nanti, loue son appart' a un nanti en ville, ne peux pas déménager en campagne parce que soit les prix sont trop haut pour lui, et les bles de campagnes pas cher c'est les même dortoirs qu'en ville sauf que ce que tu récup' sur ton loyer tu le met en essence.
 
Non vraiment je ne vois absolument pas ce qui pourrait mal tourner.

https://www.francetvinfo.fr/societe [...] 09059.html
 
On pense quoi sur le topic de la laïcité déjà ?

J'attends la prise de position de SOS Racisme.

Précarité étudiante : la ministre de l'Enseignement supérieur annonce la création d'un numéro d'appel pour des aides d'urgence
https://www.francetvinfo.fr/societe [...] 09573.html

 
Les TEC en zone peu dense ça n'a pas de sens effectivement, notamment à cause du coût des chauffeurs.
 
Les véhicules autonomes par contre ont un bel avenir.

Il y a déjà 6000 euros paayés par l'Etat quand tu achètes un électrique de moins de 60ke.
Et même comme ça, tu payes une renault zoe le prix d'une peugeot 5008 :s
 
Les panneaux solaires, ça pose deux problèmes, il en faut une quantité astronomique si tu veux produire un peu d'électricité, et que ça produit quand ça veut bien.
 
Une Zoe III a une batterie de 52Kwh.
Avec 10 panneaux solaires soit environ 1KW de puissance théorique, il faudrait donc un peu plus de 52h de plein soleil pour hcarger la zoe.
Autant dire que quand t'habites à Lille, de novembre à Mai, ce n'est pas une solution viable.
 
D'une façon générale, ceux qui pensent que éolien et solaire sont des alternatives crédibles au nucléaire, charbon, gaz et pétrole se fourvoient de façon monumentale.

C'est Schiappa qui lui a soufflé l'idée ?

J'ai de gros doutes.

ah ?
Parcequ'il est ras la gueule entre 8h00-9h00, 12h30-13h30 et 18h-19h et vide tout le reeste du temps non ?

encore une structure qui va couter un bras, pour placer un copain et qui au final, sera inconnue et quasi jamais utilisée...

Oui mais faut bien comprendre ce que veut dire ce "zone peu dense". entre 50 et 80% de la population de la RP doit être concernée.

Oui, pour la mobilité des gens, c'est une perspective super sympa. Perspective assez lointaine par contre, pour ce que je peux voir de ma petite lorgnette pro.
 
Par contre, pour l'écologie, c'est chaud. Aujourd'hui on se plaint que des véhicule de plus d'une tonne sont souvent occupés par une seule personne. Le véhicule vraiment autonome ça va être des véhicules pas moins lourds avec souvent zéro personne dedans...

 
Tu n'as pas besoin de charger tous les jours à 100%, loin de là.