LREM - LA CAGNOTTE ! Pour les petites retraites svp.

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Auteur	Sujet : LREM - LA CAGNOTTE ! Pour les petites retraites svp.

Skopos

Reprise du message précédent :

OTH a écrit :

proposer cela dans la patrie de Jean Valjean [:christian_keyboard:1]

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p'tet'ben

Des hauts et débats

Tammuz a écrit :

Pourquoi hors diffamation ?

Parce que la diffamation, l'injure publique, ça commence à bien faire dans cette société où on ne peut plus rien dire. [:sarkomain]

Que l'élu qui n'a pas eu un jour la tentation d'insulter publiquement un de ses administrés me jette la première pierre, Pierre. [:brain_s:2]

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Kentoc'h mervel eget bezañ saotret.

jpegfr

Kupfer a écrit :

Citation :

Alors que l’Allemagne a lancé, en mars dernier, un abonnement mensuel de 49 euros qui permet de circuler librement, et sans limite, sur tout le réseau des transports en commun locaux (trains régionaux, métro, tramways, bus...), sauf sur les trains express et longue distance, Emmanuel Macron s’est montré favorable à développer une telle mesure en France. Objectif : réduire la fréquence et l’utilisation de l’avion au profit du réseau ferroviaire, beaucoup moins polluant...mais plus cher.

Citation :

Si ce n’est pas avec cette seule mesure «qu’on règle le problème», et qu’il faut voir la «photo d’ensemble» pour voir tous les efforts du gouvernement, Emmanuel Macron confirme avoir demandé au ministre délégué chargé des Transports Clément Beaune «de lancer avec toutes les Régions qui sont prêtes à faire le même dispositif.» «La réalité chez nous, c’est que ce sont les Régions qui font la tarification de leurs billets», a donc indiqué le chef de l’État.

https://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] e-20230904

Ça a l'air mal engagé, ce truc, si on laisse les régions décider ou pas de rejoindre le dispositif.
Pareil pour les communautés de communes d'ailleurs.

non mais c'est surtout le fait que c'est pas en rendant illimité les trajets proches/régionaux que tu feras diminuer l'utilisation de l'avion.
Je connais peu de personne qui font Nantes/rennes en avion

Message cité 1 fois

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100% des gagnants ont joué

macgawel

jpegfr a écrit :

[:ernestor:4]

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Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)

Profil supprimé

mnml a écrit :

Pourtant c'est exactement ce que tu/vous faites en votant blanc. En gros vous dites au système "je m'en lave les mains, faites ce que vous voulez, je vous donne carte blanche". Vous voulez ainsi prendre le risque d'un état totalitaire ou corrompu. Pour moi c'est non en tous cas.

Après je suis d'accord qu'en plus de la couche défaitiste, beaucoup sont aussi dans la fainéantise (y'a TV/pic nic/whatever) ce qui est assez triste.

Perso, je pense pareil que les abstentionnistes dans le fond, mais par contre je ne me résoudrai jamais, jamais, à laisser ma voix au RN ou à LFI. Ni à maintenir des gens pour qui je n'ai aucun respect en place, et qui volent de mon temps, gaspillent mon argent et me contraignent à adhérer à leur vision has-been de la société.

Oui, je veux bien faire ce micro effort d'aller voter tous les 5 ans pour essayer de changer les choses, et virer les tocards en place. S'il n'y a qu'un seul jour où on me donne ce droit de le faire, et d'exprimer mon mécontentement de façon démocratique, fut il tous les 5 ans, je le prends ! oui !

Et si ça ne marche pas : la belle affaire, ça m'aura coûté keudalle de bouger en bas de ma rue pour 10 minutes, et mettre un bulletin dans l'urne. C'est pas comme si ça demandait un "effort" de faire ça :pfff:

Tu ne veux pas maintenir les tocards en place et tu ne veux pas non plus des deux principaux partis d'opposition, j'en déduis donc que ton coeur balance entre l'un des micro-partis que sont LR, le PS ou EELV.
Mais quand par exemple on les déteste aussi, et qu'en fait on les déteste tous d'une haine égale on fait quoi, on vote au pif, sur un jet de dé 20 ? C'est idiot.

Message cité 2 fois

OTH

My hovercraft is full of eels

et ça continue

Pendant que Macron alerte sur le « fléau » du plastique, l’Elysée commande des centaines de milliers d’« articles jetables » pour ses cuisines

Citation :

La présidence de la République a conclu un contrat de fourniture de matériel de cuisine jetable, fermant la porte à des solutions alternatives, comme le réemploi ou les matériaux durables.

https://www.lemonde.fr/les-decodeur [...] 55770.html

Macron champion du greenwashing

la lampe

ElPedro a écrit :

Si dans ton idée un recours permet de se présenter à une élection malgré une condamnation alors je pense que ta proposition est quasi vidée de son objectif premier vu les délais entre les différents jugements. Maintenant on peut même aller à la CEDH. Comme en plus on parle concrètement de délits de cols blancs c’est souvent de longues années d’enquêtes. Il suffira donc de faire traîner les recours pour continuer tranquillement sa carrière politique.

On est innocent tant qu'on est pas condamné. A partir de là, je vois pas pourquoi on empêcherait qui que ce soit de se présenter à une élection.
Le temps judiciaire c'est un autre problème.

ElPedro a écrit :

Si dans ton idée un recours ne permet pas de se présenter tant qu’un jugement contraire au précédent n’est pas obtenu alors c’est l’effet inverse du fait des délais déjà évoqués: le juge signe concrètement la mise à mort politique du mis en cause et un éventuel blanchiment en dernier recours arrivera trop tard.

Du tout et je pense que cela serait anti-constitutionnel de toute façon.

Message cité 2 fois
Message édité par la lampe le 05-09-2023 à 15:56:54

OTH

My hovercraft is full of eels

tu pioches un bulletin au hasard et tu le mets dans l'enveloppe, le tout les yeux fermés

tu peux ensuite être fier, tu as fait ton devoir de citoyen

gimly the knight

mnml a écrit :

ben on est d'accord, vu que c'est pas comptabilisé pour moi c'est juste incompréhensible de faire ça pour dire "fuck" au système [:gea2402]

edit : et donc s'abstenir, je ne trouve pas que c'est un bon moyen d'exprimer son mécontentement. Ca revient à voter blanc de fait ...

Personellement, j'en suis à l'étape d'après, je ne suis pas inscrit sur les listes

Message cité 1 fois

gimly the knight

The NBoc a écrit :

Mais même ça, c'est con.

Tu invalides une élection parce que trop de votes blancs, ok. Ensuite, tu fais quoi, tu revotes avec les mêmes ? Avec ou sans abaisser le seuil de nombre de votes valides minimum ? Tu choisis au hasard ? Tu gardes le précédent président ? Tu donnes le poste a Jean d'Orleans ou Louis de Bourbon ?

Voilà.

C'est bien ce qui ne va pas dans notre systéme, l'absence d'une personne qui pense le temps long face aux politiques clientélistes [:spamafote]

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 05-09-2023 à 16:00:42

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The NBoc

Quo Modo Deum

gimly the knight a écrit :

Personellement, j'en suis à l'étape d'après, je ne suis pas inscrit sur les listes

Pas par conviction politique j'imagine. Comme moi, par simple flemme, plutôt.

Message cité 1 fois

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

gimly the knight

The NBoc a écrit :

Pas par conviction politique j'imagine. Comme moi, par simple flemme, plutôt.

Par absence de conviction dans le choix qui s'offre, et par flemme évidemment [:heow]

Message édité par gimly the knight le 05-09-2023 à 16:00:22

OTH

My hovercraft is full of eels

The NBoc a écrit :

Mais même ça, c'est con.

Tu invalides une élection parce que trop de votes blancs, ok. Ensuite, tu fais quoi, tu revotes avec les mêmes ? Avec ou sans abaisser le seuil de nombre de votes valides minimum ? Tu choisis au hasard ? Tu gardes le précédent président ? Tu donnes le poste a Jean d'Orleans ou Louis de Bourbon ?

Bourbon évidemment, l'autre est un usurpateur

The NBoc

Quo Modo Deum

gimly the knight a écrit :

Voilà.

C'est bien ce qui ne va pas dans notre systéme, l'absence d'une personne qui pense le temps long [:spamafote]

Les rois sont des épaves, ils pensent ni long ni court ils pensent pas. Regarde l’état du RU de la Belgique ou de l'Espagne.

Message cité 2 fois

gimly the knight

The NBoc a écrit :

Les rois sont des épaves, ils pensent ni long ni court ils pensent pas. Regarde l’état du RU de la Belgique ou de l'Espagne.

Les roi ont une dynastie de plusieurs centaine d'année à maintenir.
Le poids d'être celui qui la fera tomber est extrêmement lourd comparé à celui que porte un politique dont l'horizon est à 5 ans.

Message cité 1 fois

Eclat d'ombre

Why not?

Marcel Pitou a écrit :

Obliger les candidats à présenter un casier vierge ? « Une question d’exemplarité », estime un sénateur de l’Hérault

https://www.20minutes.fr/societe/40 [...] ur-herault

Quel indignité... [:sirius gott:2]

[:adrien_quatrenains:2]

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POUQIE

pouqie

tu mets de l'ordre dans ta tête et tu hiérarchises, malgré ta détestation. Ca a toujours été le principe des élections

Message cité 3 fois

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salut c pouqie

The NBoc

Quo Modo Deum

gimly the knight a écrit :

Baratin. Il est déjà difficile pour une personne sélectionnée de regarder correctement le court terme alors la possibilité pour une personne aux capacités totalement random de regarder le long terme, comment dire.

Le despotisme éclairé est une des idées politiques les plus cons jamais envisagées.

Message cité 1 fois

OTH

My hovercraft is full of eels

The NBoc a écrit :

Les rois sont des épaves, ils pensent ni long ni court ils pensent pas. Regarde l’état du RU de la Belgique ou de l'Espagne.

pour info ces pays sont des démocraties à défaut d'être des républiques

faut aller piocher dans les pays arriérés pour trouver des monarchies dignes de ce nom

Message cité 1 fois

ElPedro

Virtual worker

la lampe a écrit :

On est innocent tant qu'on est pas condamné. A partir de là, je vois pas pourquoi on empêcherait qui que ce soit de se présenter à une élection.
Le temps judiciaire c'est un autre problème.

la lampe a écrit :

Du tout et je pense que cela serait anti-constitutionnel de toute façon.

De ce que je comprends de tes propos un individu condamné en première instance ne peut pas se présenter tant qu’il n’a pas obtenu un jugement contraire suite à un recours. Vu les temps de la justice ça revient à donner au juge le droit de vie ou de mort politique dans la plupart des cas.

Message cité 2 fois

Calone

la lampe a écrit :

On est innocent tant qu'on est pas condamné. A partir de là, je vois pas pourquoi on empêcherait qui que ce soit de se présenter à une élection.
Le temps judiciaire c'est un autre problème.

En effet.
Le problème est qu'avec des zozos comme LFI, la moindre mise en examen ou convocation au commissariat serait synonyme d'inégibilité.

Message cité 1 fois

OTH

My hovercraft is full of eels

The NBoc a écrit :

tu crois à l'homme providentiel ?

les prétendant au trône étaient normalement formés à l'exercice du pouvoir par leur prédécesseur (même si ce ne fût pas toujours le cas)
bon, après il y a les risque liées à la consanguinité

Message cité 2 fois

nakata

frog game

POUQIE a écrit :

tu mets de l'ordre dans ta tête et tu hiérarchises, malgré ta détestation. Ca a toujours été le principe des élections

Euh non, jusqu'à la vague d'individualisme/consumérisme post-80s, il y avait un fort degré d'adhésion des électorats à leur parti, et beaucoup moins de vote par défaut. Par exemple une forte adhésion au communisme/socialisme dans une partie de la classe ouvrière d'un côté, une vénération pour de Gaulle dans une grande partie du peuple de droite, etc. Aujourd'hui on consomme de la politique, on fait son marché.

Message cité 2 fois
Message édité par nakata le 05-09-2023 à 16:13:32

The NBoc

Quo Modo Deum

OTH a écrit :

tu crois à l'homme providentiel ?

Ben non et justement.

OTH a écrit :

les prétendant au trône étaient normalement formés à l'exercice du pouvoir par leur prédécesseur (même si ce ne fût pas toujours le cas)
bon, après il y a les risque liées à la consanguinité

Et c'est tout le problème, cette inertie de la nullité.

The NBoc

Quo Modo Deum

OTH a écrit :

pour info ces pays sont des démocraties à défaut d'être des républiques

faut aller piocher dans les pays arriérés pour trouver des monarchies dignes de ce nom

Si malgré sa precocite dans beaucoup de domaines le Royaume Uni reste un pays aussi arriéré c'est beaucoup lie a sa monarchie, a mon sens.

OTH

My hovercraft is full of eels

nakata a écrit :

et de toute façon à la fin ce sont les Allemands qui décident

pistache52

LadySushi a écrit :

Donc les français sont devenus des soumis à payer 2€ le litre de carburant chaque jour [:h2n3]
J'espère qu'ils ont droit en cadeau à un plug anal ou tube de vaseline quand ils vont faire le plein [:h2n3]

Quelle grande déduction de ces derniers mois ! [:-cas-:3]

Message cité 1 fois

POUQIE

pouqie

mais la question c'est pas si il peut y avoir des condamnation abusives ou pas, c'est plutot pourquoi une condamnation, même justifiée, devrait rendre inéligible

pourquoi un peuple qui choisirait à 70% un candidat condamné, et qui estime donc en connaissance de cause que l'exemplarité ne fait pas tout, ne serait pas légitime ?

l'argument c'est que les gens sont cons donc faut restreindre leur vote ou ya autre chose ?

Message cité 1 fois

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salut c pouqie

OTH

My hovercraft is full of eels

POUQIE a écrit :

les Français ne veulent pas élire un Mandela

Blue_Everest

Marcel Pitou a écrit :

Alors...J'ai envie de dire " oui c'est une évidence".
Mais en fait ,je pensait aux agressions faites par le commun des mortels, pas les délits d'initié ou autres abus de pouvoir.

Si ça correspond aux abus de pouvoir et autres, va pas y avoir grand monde comme candidat (Bayrou ? ) , mais pkoi pas

alien64

you touch my tralala

The NBoc a écrit :

Quand on arrive a la conclusion que l’idéal démocratique c'est la Belgique c'est qu'on a chié dans le raisonnement quelque part. Probablement plusieurs fois, d'ailleurs.

Non mais il y a peut-être quelque chose à méditer sur cette période Belge sans gouvernement, c'était l'impossibilité de voter de nouvelles dépenses (en gros les budgets étaient simplement reconduits).
Peut-être qu'on devrait s'en inspirer pour réduire nos déficits publics ?
Toutefois pour ne pas bloquer les investissement, toute nouvelle ligne de dépense devrait strictement être compensée/annulée par la réduction ou la suppression d'une autre.

Blue_Everest

babyboy4 a écrit :

C’est laisser la justice faire l’élection.
Idée à la con selon moi.

.
+1

durandal2

Goatse bless 'Murica

The NBoc a écrit :

Sachant qu'il y a plus de 10 000 000 de gamins a l’école, 4 700 signalements ça parait absolument dérisoire, mais bon, faut comprendre comment fonctionnent les divisions et les pourcentages, et les échecs scolaires eux sont légions.

Comme le covid, #yarien, on attendra qu'il y en ait 12 million sur 10 millions de gamins à l'école pour se poser des questions.

Message cité 1 fois

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Soutien aux modérateurs victimes des attentats trollesques du topic Charlie Hebdo.

The NBoc

Quo Modo Deum

durandal2 a écrit :

Comme le covid, #yarien, on attendra qu'il y en ait 12 million sur 10 millions de gamins à l'école pour se poser des questions.

Quels sont les R0 et temps de generation des abayas ?

Message cité 1 fois

durandal2

Goatse bless 'Murica

The NBoc a écrit :

Mais même ça, c'est con.

Tu invalides une élection parce que trop de votes blancs, ok. Ensuite, tu fais quoi, tu revotes avec les mêmes ? Avec ou sans abaisser le seuil de nombre de votes valides minimum ? Tu choisis au hasard ? Tu gardes le précédent président ? Tu donnes le poste a Jean d'Orleans ou Louis de Bourbon ?

ON interdit aux parasites présents de se représenter puisque personne n'en vuet et on en propose d'autres, jsuqu'a ce qu'un nouveau roi des parasites soit élus.

Message cité 3 fois

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Soutien aux modérateurs victimes des attentats trollesques du topic Charlie Hebdo.

ElPedro

Virtual worker

The NBoc a écrit :

Quels sont les R0 et temps de generation des abayas ?

Quel variant, Saoudien, Marocain, Indonésien ?

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The NBoc

Quo Modo Deum

ElPedro a écrit :

Quel variant, Saoudien, Marocain, Indonésien ?

Oui faut en plus considérer l’évasion immunitaire si on veut un minimum bien faire.

Mais en réalité on peut tenter de faire l'analogie entre covid et abayas, pourquoi pas. Par contre l'estimation de ces deux paramètres dont je parle est totalement inévitable si on veut pas être certain de raconter 100% de la merde.

Message cité 1 fois
Message édité par The NBoc le 05-09-2023 à 16:28:39

durandal2

Goatse bless 'Murica

The NBoc a écrit :

Oui faut en plus considérer l’évasion immunitaire si on veut un minimum bien faire.

Les mecs ont aucune vision sur le long terme entre "ca fait pas beaucoup y'a rien" et "on ne différencie plus les plaintes des autres" pour un #yaplurien, le réflexe de faire toujours plus de jolie lignes sur leur excel de branleurs présenté à un quelconque CA. On parle d'un mouvement quasi sectaire, pas d'un mouvement du 3eme age qui est en train de s'éteindre.

Message cité 2 fois
Message édité par durandal2 le 05-09-2023 à 16:30:11

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Soutien aux modérateurs victimes des attentats trollesques du topic Charlie Hebdo.

Profil supprimé

POUQIE a écrit :

tu mets de l'ordre dans ta tête et tu hiérarchises, malgré ta détestation. Ca a toujours été le principe des élections

Ce travail n'en vaut pas la peine. A la limite si j'étais payé pour le faire pourquoi pas, mais sinon, bah.

The NBoc

Quo Modo Deum

durandal2 a écrit :

Les mecs ont aucune vision sur le long terme entre "ca fait pas beaucoup y'a rien" et "on ne différencie plus les plaintes des autres" pour un #yaplurien. On parle d'un mouvement quasi sectaire, pas d'un mouvement du 3eme age qui est en train de s'éteindre.

Caractérise nous cette epidemie avec des considérations quantitatives. Le reste c'est de la littérature. Si tu fais pas ça c'est toi qui ne regarde pas le long terme.

POUQIE

pouqie

nakata a écrit :

je voulais dire que le principe c'est de hiérarchiser les choix. Pas de détester.

refuser de le faire parcequ'on en aime aucun, pour moi c'est de la bouderie. Au final on aura un président, donc la chose responsable à faire c'est de choisir le moins pire. Si on en est incapable, c'est pas un problème de candidat mais c'est un défaut de jugement

Message cité 2 fois

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salut c pouqie

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