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Auteur Sujet :

LREM - LA CAGNOTTE ! Pour les petites retraites svp.

n°68866001
nakata
frog game
Posté le 22-07-2023 à 09:58:20  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

[Toine] a écrit :

L'empreinte carbone du transport par porte container c'est quand même autrement plus bas que par avion ou par camion.
Et même si on ne peut pas totalement décarboner, y a encore des pistes de progression.


Plus bas si on s'en tient au bateau en lui-même, mais ça ne prend pas en compte les émission induites, et plus largement toutes les émissions rendues possibles par ce bateau. Comme le CO2 émis par la production de tous les produits importés d'Asie et qui ne pourraient pas l'être sans ce bateau.  
 
C'est un problème systémique, et beaucoup ont tendance à passer à côté en se focalisant sur l'électricité française.

mood
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Posté le 22-07-2023 à 09:58:20  profilanswer
 

n°68866003
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 22-07-2023 à 09:58:29  profilanswer
 

joost6 a écrit :


 
tu réduis le débat à "charbon ou nucléaire" ce qui est un procédé assez malhonnête, permet moi de le souligner. Il faut massivement investir dans la recherche sur les renouvelables pour pouvoir diminuer la part du nucléaire en parallèle avec la monté de l'électricité issue de nouveaux modes de production décarbonée moins dangereux en cas de couille.


Ce que tu veux, mais on ne remplace pas du nucléaire par du charbon ou du gaz, point barre.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°68866012
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 22-07-2023 à 10:00:32  profilanswer
 

nakata a écrit :


Plus bas si on s'en tient au bateau en lui-même, mais ça ne prend pas en compte les émission induites, et plus largement toutes les émissions rendues possibles par ce bateau. Comme le CO2 émis par la production de tous les produits importés d'Asie et qui ne pourraient pas l'être sans ce bateau.  
 
C'est un problème systémique, et beaucoup ont tendance à passer à côté en se focalisant sur l'électricité française.


Essayer de résoudre des problèmes systémiques n'impliquent pas non plus de raconter n'importe quel contresens scientifique.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°68866021
moggbomber
War, war never changes
Posté le 22-07-2023 à 10:02:59  profilanswer
 

les enr pourraient devenir intéressantes pour générer de l'hydrogène en carburant.
soucis: la encore le nucléaire le fait mieux
par contre c'est plus facilement privatisable
autre soucis :o "ah mais oui mais on ne sera pas concurrentiel!"

 

en gros c'est ce que disent les allemands et donc veulent verrouiller ou même détruire le nuc francais historique et le futur polonais tant qu'a faire pour être tranquilles.

 

bref le soucis ca reste ces gens qui continuent encore a voir tout comme concurrences privées obligatoires.

 


Message édité par moggbomber le 22-07-2023 à 10:03:59

---------------
"les principes ne sont rien si ils ne sont pas confrontés au réel, sinon ils se transforment en dogmes"
n°68866030
nakata
frog game
Posté le 22-07-2023 à 10:05:16  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Essayer de résoudre des problèmes systémiques n'impliquent pas non plus de raconter n'importe quel contresens scientifique.


Encore une fois j'ai jamais dit l'inverse [:zedlefou:1]  
 
Mais dans ce cas il faut dénoncer tous les contresens scientifiques, qui ne viennent pas que d'un camp. Ça dépend du domaine dont on parle. Par exemple dans les années 90 le climato-négationnisme était la norme à droite, et n'a pas encore totalement disparu. Et les gens de droite vont souvent défendre la viande ou l'alcool au nom des traditions françaises, en niant l'impact carbone de l'un ou en défendant les fake new du genre "un ou deux verres de vin par jour c'est bon pour la santé". De même que la fake news "les émissions de CO2 d'un VE en Allemagne sont plus élevées que celles d'une thermique à cause du charbon" ne vient pas de LFI/EELV.

n°68866040
Roupillon
Posté le 22-07-2023 à 10:07:06  profilanswer
 

joost6 a écrit :


 
tu réduis le débat à "charbon ou nucléaire" ce qui est un procédé assez malhonnête, permet moi de le souligner. Il faut massivement investir dans la recherche sur les renouvelables pour pouvoir diminuer la part du nucléaire en parallèle avec la monté de l'électricité issue de nouveaux modes de production décarbonée moins dangereux en cas de couille.


 
Sauf que dans les faits, c’est charbon ou nucléaire,  vu que le renouvelable est très insuffisant seul dans des pays comme l’Allemagne ou la France.

n°68866044
pistache52
Posté le 22-07-2023 à 10:08:23  profilanswer
 

joost6 a écrit :


 
tu réduis le débat à "charbon ou nucléaire" ce qui est un procédé assez malhonnête, permet moi de le souligner. Il faut massivement investir dans la recherche sur les renouvelables pour pouvoir diminuer la part du nucléaire en parallèle avec la monté de l'électricité issue de nouveaux modes de production décarbonée moins dangereux en cas de couille.


 
Mais franchement tu n’as aucune honte toi. :D  
Ton guide ne veut aucun investissement dans le nucléaire. AUCUN !  
Donc pas de grand carénage pour repousser la date des centrales existantes.
Donc au revoir en 2030 à quasi tout le parc nuke français.
Donc importation massive d’électricité, probablement produite par du charbon ou de la lignite ailleurs en Europe.
 
LFI, les idiots utiles pour détruire l’économie française et notre modèle social fortement redistributif.

n°68866055
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 22-07-2023 à 10:11:38  profilanswer
 

nakata a écrit :


Encore une fois j'ai jamais dit l'inverse [:zedlefou:1]

 

Mais dans ce cas il faut dénoncer tous les contresens scientifiques, qui ne viennent pas que d'un camp. Ça dépend du domaine dont on parle. Par exemple dans les années 90 le climato-négationnisme était la norme à droite, et n'a pas encore totalement disparu. Et les gens de droite vont souvent défendre la viande ou l'alcool au nom des traditions françaises, en niant l'impact carbone de l'un ou en défendant les fake new du genre "un ou deux verres de vin par jour c'est bon pour la santé". De même que la fake news "les émissions de CO2 d'un VE en Allemagne sont plus élevées que celles d'une thermique à cause du charbon" ne vient pas de LFI/EELV.


- Défendre des choses au nom des traditions, ce n'est pas un contresens scientifique.

 

- Les émissions de CO2 d'un VE en allemagne sont plus faibles que celles d'une thermique ok ( mix énergétique 50% carbone et pas 100% encore heureux ). Maintenant, se faire chier a électrifier le secteur automobile avec tout ce que ça comporte comme contraintes, comme dépendance matières premières, pour un résultat aussi merdique de gratter 30 ou 40% alors qu'en France, on gratte 95 d'émission carbone juste grâce à notre mix énergétique, oui c'est ballot.

Message cité 1 fois
Message édité par [Toine] le 22-07-2023 à 10:11:55

---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°68866082
joost6
de Nazareth
Posté le 22-07-2023 à 10:19:16  profilanswer
 

pistache52 a écrit :

 

Mais franchement tu n’as aucune honte toi. :D
Ton guide ne veut aucun investissement dans le nucléaire. AUCUN !
Donc pas de grand carénage pour repousser la date des centrales existantes.
Donc au revoir en 2030 à quasi tout le parc nuke français.
Donc importation massive d’électricité, probablement produite par du charbon ou de la lignite ailleurs en Europe.

 

LFI, les idiots utiles pour détruire l’économie française et notre modèle social fortement redistributif.

 

je te renvoie au programme de la NUPES qui précise, entre autres mesures :

 

- planifier le démantèlement, la réhabilitation et la reconversion des sites nucléaires et de l’ensemble de leur bassin de vie.

 

- Sortir des énergies carbonées : arrêter les subventions aux énergies fossiles, y compris à l’étranger.

 

- Planifier la bifurcation et la rénovation énergétique.

 

https://nupes-2022.fr/le-programme/

n°68866100
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 22-07-2023 à 10:21:40  profilanswer
 

Roupillon a écrit :


 
Ils proposent quoi pour limiter la consommation d’énergie ? Ce sont les premiers à vivre à la campagne (donc loin du travail et dans des maisons)..


Le vote écolo est surtout dans les grandes villes, arrête d’enfiler les perles


---------------
we are the dollars and cents
mood
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Posté le 22-07-2023 à 10:21:40  profilanswer
 

n°68866107
joost6
de Nazareth
Posté le 22-07-2023 à 10:23:31  profilanswer
 

Roupillon a écrit :

 

Sauf que dans les faits, c’est charbon ou nucléaire, vu que le renouvelable est très insuffisant seul dans des pays comme l’Allemagne ou la France.

 

dans les faits oui car la France est le plus mauvais élève d'Europe en matière d'investissement dans les renouvelables.

n°68866108
Tammuz
Posté le 22-07-2023 à 10:23:34  profilanswer
 

joost6 a écrit :


 
je te renvoie au programme de la NUPES.


 
Non, merci.    [:fromturkey]  


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°68866109
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 22-07-2023 à 10:23:41  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


J'en connais quelques uns de ce genre de spécimens genre à 1 ou 2 voyages lointains par an et qui s'estiment écolos :D .


Ils sont écolos 363 jours dans l’année :D
Il suffit d’avoir la bonne représentation :D


---------------
we are the dollars and cents
n°68866115
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 22-07-2023 à 10:24:34  profilanswer
 

abonisyah a écrit :

 

Une pac avec une relève chaudière gaz ca me choque pas du tout pour un bâtiment pareil bien au contraire, honnêtement y’a rien.


Clairement.

 

Vu le monument historique impossible à isoler (interdiction de toucher aux décors tant extérieurs qu'intérieurs), c'est un choix raisonné.
Sauf à tolérer qu'il fasse 10° dans le bâtiment 2-3 mois par an. :/

Citation :


Le plus étonnant c’est qu’ils aient attendu 2023 pour virer leur chaudière fioul … ça fait 15 ans que ça aurai du être fait si c’est pas plus


Mais carrément !
Dès l'an 2000 la chaudière fioul aurait dû être virée (ou pas installée).

Citation :


J’aurai aussi pensé qu’ils étaient raccordés au chauffage urbain vu le quartier mais bon y’a peut être des détails qui m’échappent


Il passe dans toutes les rues de la capitale ?


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°68866121
iVador
Posté le 22-07-2023 à 10:25:16  profilanswer
 

prokie a écrit :


 
C'est plutot sur le topic Zemmour qu'on trouvera ce style de profils  [:kermit007:2]


Soutenir les forces de l’Ordre dans leur combat contre les racailles, c’est être pro-Zemmour ? Vouloir vivre en paix en France, c’est être pro-Zemmour ?

n°68866124
moggbomber
War, war never changes
Posté le 22-07-2023 à 10:25:37  profilanswer
 

et pendant ce temps dans cette Allemagne qu'on appelle Europe...
https://www.lesechos.fr/monde/europ [...] he-1963474
 
edit: erf :D

Message cité 1 fois
Message édité par moggbomber le 22-07-2023 à 10:28:58

---------------
"les principes ne sont rien si ils ne sont pas confrontés au réel, sinon ils se transforment en dogmes"
n°68866130
nakata
frog game
Posté le 22-07-2023 à 10:27:06  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

- Défendre des choses au nom des traditions, ce n'est pas un contresens scientifique.


Si on le fait à coup d'arguments antiscientifiques (le fameux verre de vin par jour), bien sûr que si, ça l'est...

n°68866136
Roupillon
Posté le 22-07-2023 à 10:27:41  profilanswer
 

joost6 a écrit :


 
dans les faits oui car la France est le plus mauvais élève d'Europe en matière d'investissement dans les renouvelables.


 
Non, elle a fait le nécessaire sauf que c’est la merde le renouvelable quand on est à pays de 60 millions d’habitants.  
 
Encore heureux que nous avons sauvé notre bilan carbone grâce au nucléaire, contrairement aux allemands.

n°68866137
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 22-07-2023 à 10:27:49  profilanswer
 

moggbomber a écrit :


oui mais "en cas de grand froid"
ah oui donc les Français eux ca sera quoi leur solution dans ce cas la ? [:redrofl1:5]


Le bois est encore autorisé, le granulé le restera probablement plus longtemps vu le fossé en émissions de particule entre bois-bûche et granulé.
Je pense qu’il faudrait modifier la législation pour permettre des petites chaudières à gaz en complément d’une PAC pour les grands froids dans les zones concernées


---------------
we are the dollars and cents
n°68866162
joost6
de Nazareth
Posté le 22-07-2023 à 10:34:56  profilanswer
 

Roupillon a écrit :

 
 
Non, elle a fait le nécessaire sauf que c’est la merde le renouvelable quand on est à pays de 60 millions d’habitants.  
 
Encore heureux que nous avons sauvé notre bilan carbone grâce au nucléaire, contrairement aux allemands.


 
si [:auptimiste]  
 
Energies renouvelables : la France, seul pays de l’Union européenne à avoir manqué ses objectifs.
https://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html

n°68866171
grotius
Posté le 22-07-2023 à 10:36:22  profilanswer
 

Roupillon a écrit :


 
Non, elle a fait le nécessaire sauf que c’est la merde le renouvelable quand on est à pays de 60 millions d’habitants.  
 
Encore heureux que nous avons sauvé notre bilan carbone grâce au nucléaire, contrairement aux allemands.


Le renouvelable cela marche tres bien, le financement est plus facile, le déploiement c est en mois pas décennie, cela complete tres bien le nucléaire.
 
A opposer les modes de production au lieu de sortir ces outils et sa calculette on a perdu 20ans.

n°68866179
nakata
frog game
Posté le 22-07-2023 à 10:38:56  profilanswer
 

Si on avait relancé la filière nucléaire il y a 20 ans, on aurait pu se passer des renouvelables, mais là, d'ici à ce que les EPR2 entrent en fonction, je vois mal comment on va pouvoir faire autrement...

n°68866182
moggbomber
War, war never changes
Posté le 22-07-2023 à 10:39:23  profilanswer
 

grotius a écrit :


Le renouvelable cela marche tres bien, le financement est plus facile, le déploiement c est en mois pas décennie, cela complete tres bien le nucléaire.
 
A opposer les modes de production au lieu de sortir ces outils et sa calculette on a perdu 20ans.


 
faux!
le nucléaire n'a pas besoin des enr justement


---------------
"les principes ne sont rien si ils ne sont pas confrontés au réel, sinon ils se transforment en dogmes"
n°68866189
moggbomber
War, war never changes
Posté le 22-07-2023 à 10:41:34  profilanswer
 

nakata a écrit :

Si on avait relancé la filière nucléaire il y a 20 ans, on aurait pu se passer des renouvelables, mais là, d'ici à ce que les EPR2 entrent en fonction, je vois mal comment on va pouvoir faire autrement...


l'échec énorme en ingénierie de Flamanville n'a pourtant vu aucune tête tomber  :pfff:


---------------
"les principes ne sont rien si ils ne sont pas confrontés au réel, sinon ils se transforment en dogmes"
n°68866192
Moihey
Qui veut m'adopter ?
Posté le 22-07-2023 à 10:42:32  profilanswer
 

le parfait exemple de la Macronie :
 
https://twitter.com/loic_mra/status/1682073886609883162


---------------
Vous vous levez tôt pour nous nourrir ©Macron 1 Mai 2023
n°68866198
joost6
de Nazareth
Posté le 22-07-2023 à 10:44:30  profilanswer
 

moggbomber a écrit :

 

faux!
le nucléaire n'a pas besoin des enr justement

 

les conséquences d'un attentat sur un panneau photovoltaïque ne sont pas les mêmes.

n°68866201
teepodavig​non
Posté le 22-07-2023 à 10:45:55  profilanswer
 

Fender a écrit :


Le bois est encore autorisé, le granulé le restera probablement plus longtemps vu le fossé en émissions de particule entre bois-bûche et granulé.
Je pense qu’il faudrait modifier la législation pour permettre des petites chaudières à gaz en complément d’une PAC pour les grands froids dans les zones concernées


Les modèles hybride existent mais le relais électrique reste le moins cher compte tenu de la faible probabilité de telles vagues. D'ailleurs c'est aussi possible de faire hybride PAC-bois donc toujours pas réellement besoin de gaz...


---------------
Laurent est mon fils.
n°68866202
blinkfan70
Posté le 22-07-2023 à 10:46:08  profilanswer
 


 
Que les pauvres vivent mieux dans la pauvreté!  
Elle concourt pour le titre de blague politique de l’année


---------------
Dura lex, sed lex
n°68866211
joost6
de Nazareth
Posté le 22-07-2023 à 10:47:51  profilanswer
 

 

aurore berGPT dans ses œuvres  [:yellowstone2]

n°68866220
blinkfan70
Posté le 22-07-2023 à 10:50:49  profilanswer
 

Mais aurore berge ou schiappa elles ont quoi comme qualité pour pouvoir truster les postes à responsabilité malgré leurs incompétences?


---------------
Dura lex, sed lex
n°68866225
belisarios
Posté le 22-07-2023 à 10:51:29  profilanswer
 

moggbomber a écrit :

et pendant ce temps dans cette Allemagne qu'on appelle Europe...
https://www.lesechos.fr/monde/europ [...] he-1963474
 
edit: erf :D


 
A la fin des fins on obtiendra gain de cause . l'Allemagne paiera.  

n°68866229
pistache52
Posté le 22-07-2023 à 10:51:53  profilanswer
 

joost6 a écrit :


 
les conséquences d'un attentat sur un panneau photovoltaïque ne sont pas les mêmes.


 
Cet argumentaire tout pêté !  [:tartalacreme]

n°68866232
Roupillon
Posté le 22-07-2023 à 10:52:21  profilanswer
 

joost6 a écrit :


 
si [:auptimiste]  
 
Energies renouvelables : la France, seul pays de l’Union européenne à avoir manqué ses objectifs.
https://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html


 
Les objectifs européens c’est du flan car c’est du renouvelable pour le renouvelable.  
 
Quand on n’est pas climato sceptique comme toi, on regarde les émissions de CO2, et on dit merci au nucléaire.

n°68866233
patx3
Posté le 22-07-2023 à 10:52:22  profilanswer
 

joost6 a écrit :


 
si [:auptimiste]  
 
Energies renouvelables : la France, seul pays de l’Union européenne à avoir manqué ses objectifs.
https://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html


 
La forte hausse des coûts de l’électricité est donc une excellente chose pour accélérer les investissements dans le renouvelable. :jap:

n°68866240
data
Lutècestan
Posté le 22-07-2023 à 10:53:52  profilanswer
 
n°68866244
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 22-07-2023 à 10:54:18  profilanswer
 

teepodavignon a écrit :


Les modèles hybride existent mais le relais électrique reste le moins cher compte tenu de la faible probabilité de telles vagues. D'ailleurs c'est aussi possible de faire hybride PAC-bois donc toujours pas réellement besoin de gaz...


Je suis au granulé bois, je me tâte à installer une PAC en plus (en gardant la chaudière granule pour les grands froids)


---------------
we are the dollars and cents
n°68866262
Roupillon
Posté le 22-07-2023 à 10:59:45  profilanswer
 


Le lapsus :lol:
 
Au moins une qui assume :o

n°68866286
grotius
Posté le 22-07-2023 à 11:06:36  profilanswer
 

moggbomber a écrit :


 
faux!
le nucléaire n'a pas besoin des enr justement


Ben si.
 
On a 23 réacteurs arrêtés pour maintenance, et pourtant on exporte de l elec, car les enr et surtout le solaire c est 1/3 du nuc.  
Le solaire ca va nous permettre de passer les pics d’été du a la clim tout en ayant le temps pour la maintenance.
 
Sans ENR on tiendra pas jusqu en 2045, installer des panneaux sur un supermarché ou un parking en 6 mois c est fait. Dans Etat défaillant en pleine decrepitude le modele monolithique centralisé c est fini.

n°68866290
smiley0041
Posté le 22-07-2023 à 11:06:59  profilanswer
 

La macronie déteste les pauvres et adore les riches c'est un fait établi, tout le monde l'a compris.


---------------
Mon feed
n°68866319
joost6
de Nazareth
Posté le 22-07-2023 à 11:15:25  profilanswer
 

à la limite si vous défendiez un nucléaire  français nationalisé afin de garantir une maîtrise des prix et une planification des investissements sur le long terme permettant de garantir pérennité et sécurité on pourrait négocier. La structure actuelle du marché européen de l'énergie nous plonge la tête sous l'eau.

 

on va prendre +75% d'ici fin 2024 je vous le rappelle.

n°68866328
la lampe
Posté le 22-07-2023 à 11:18:05  profilanswer
 

blinkfan70 a écrit :

Mais aurore berge ou schiappa elles ont quoi comme qualité pour pouvoir truster les postes à responsabilité malgré leurs incompétences?


 
Paratonnerres et gourdes. Un random secrétariat et en échange elles concentrent la merde sur les réseaux.


Message édité par la lampe le 22-07-2023 à 11:18:20
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