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Auteur Sujet :

LREM - LA CAGNOTTE ! Pour les petites retraites svp.

n°63733752
Profil sup​primé
Posté le 09-08-2021 à 11:51:15  answer
 

Reprise du message précédent :

Fender a écrit :


Le bio sert d’abord à protéger l’environnement effectivement m’enfin bon tu penses pas qu’un environnement moins dégradé aura à terme un effet positif sur la santé?


Ce qui reste à prouver.
 
Un point de vue intéressant sur le sujet :
https://theconversation.com/lagricu [...] ent-143140

mood
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Posté le 09-08-2021 à 11:51:15  profilanswer
 

n°63733760
Tarzouille​LP
Coney Island Queen
Posté le 09-08-2021 à 11:51:52  profilanswer
 

Fender a écrit :


Le bio sert d’abord à protéger l’environnement effectivement m’enfin bon tu penses pas qu’un environnement moins dégradé aura à terme un effet positif sur la santé?


Non. Le bio sert à limiter l'utilisation de pesticides chimiques car ils sont supposément plus dangereux que les pesticides naturels utilisés en bio. La protection de l'environnement c'est une vue de l'esprit quand les rendements sont inférieurs.

n°63733772
zad38
Posté le 09-08-2021 à 11:52:36  profilanswer
 

Fender a écrit :

Le bio sert d’abord à protéger l’environnement effectivement m’enfin bon tu penses pas qu’un environnement moins dégradé aura à terme un effet positif sur la santé?


 [:rofl]  
Genre les amateurs de bio pensent que ça améliore leur santé uniquement de façon indirecte via l'environnement.
Ca va la mauvaise foi ?

n°63733784
Roupillon
Posté le 09-08-2021 à 11:54:07  profilanswer
 

Fender a écrit :


L’inserm vient de renforcer le niveau de risque du glyphosate en 2021 :o
 
https://presse.inserm.fr/publicatio [...] ees/43303/


 
Tu devrais lire tes liens...

n°63733790
gromarik
Posté le 09-08-2021 à 11:54:36  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
Depuis quand les posts de Spartak constituent-ils une source sérieuse ?    [:jambier:1]  
 
 
Si on se fie aux slogans pour analyser un mouvement politique, on peut arriver à démontrer que Staline et Mao étaient de braves gens qui ne voulaient que le bonheur de leur peuple.
 
 [:donkeyshoot]


Tu nies le fait que les 68ards étaient contre le consumérisme ?
 
Si c'est vraiment le cas t'es teubé, je suis désole mec...

n°63733793
bourneagai​nshell
Posté le 09-08-2021 à 11:54:45  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
Ouais c'est vrai que les GJ ont déjà fait tomber la République, ça fait peur. Les GJ ne foutent pas dans la merde le gouvernement, ils foutent dans la merde tous les français.
 
Concrètement, tous ces enfants gâtés ne savent rien faire d'autre que casser leurs jouets, en sachant très bien que les parents vont en payer d'autres. C'est pas demain la veille qu'ils feront pendre papa/maman.


Et rappelons leur demande fondamentale : Plus de service public tout en payant moins d'impots ! :o

n°63733804
Profil sup​primé
Posté le 09-08-2021 à 11:55:45  answer
 

zad38 a écrit :


 [:rofl]  
Genre les amateurs de bio pensent que ça améliore leur santé uniquement de façon indirecte via l'environnement.
Ca va la mauvaise foi ?


La seule raison pour laquelle j'achète bio c'est pour le goût, souvent plus intéressant. Sinon ça n'a aucun intérêt, à part peut être montrer aux manants qu'on fait de l'argent [:0logram:2]  

n°63733809
Profil sup​primé
Posté le 09-08-2021 à 11:56:00  answer
 

La première chose à faire en ce qui concerne les légumes c'est déjà de boycotter tous les produits espagnols. Idéalement les interdire à la frontière.  
Après on pourra discuter.

n°63733816
spartak01
Posté le 09-08-2021 à 11:56:42  profilanswer
 

moggbomber a écrit :


ca c'était en 68 quand ils étaient jeunes
quand ils étaient plus âgés dans les 40-50 ans crois moi que y avait un paquet de fieffés connards qui se versaient des bon salaires en faisant bosser les jeunes de la genX pour le smic
je sais j'ai connu :o
et en plus ils nous faisaient la leçon car on était libéraux selon eux et pas socialistes comme eux  
le génération silencieuse d'avant était plus paternaliste certes mais moins hypocrite
 
bref les idéaux hein c'est facile quand on a rien a perdre et bcp a gagner
quand on s'embourgeoise on change de comportement (mais pas de discours pour ceux ci)  
 
bref ramener 68 a ses slogans c'est comme parler du communisme avec ses discours  [:michel_pafray:2]


 
 
 
Que certains soixantehuitards aient retournés leurs vestes, c'est indéniable. Mais ça, tu en trouvera ça toutes les époques et dans tous les mouvements sociaux, politiques, idéologiques...
Réduire mai 68 à Cohn-Bendit est certes facile, mais il ne me semble pas qu'il était seul dans la rue, non ?
Là, on parle de ce qu'était mai 68 (un de ses aspects, car il en eut plusieurs....) et non de ce que certains on ont fait....


---------------
"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°63733817
gromarik
Posté le 09-08-2021 à 11:56:47  profilanswer
 

zad38 a écrit :


 [:rofl]  
Genre les amateurs de bio pensent que ça améliore leur santé uniquement de façon indirecte via l'environnement.
Ca va la mauvaise foi ?


Non bien sur, puisqu'ils sont cons.
 
Toi t'es intelligent, tu ne manges pas bio.
 
C'est surement pas parce que c'est plus cher ou que tu ne te soucies pas de préserver l'environnement.

mood
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Posté le 09-08-2021 à 11:56:47  profilanswer
 

n°63733820
Profil sup​primé
Posté le 09-08-2021 à 11:56:54  answer
 

gromarik a écrit :


Tu nies le fait que les 68ards étaient contre le consumérisme ?
 
Si c'est vraiment le cas t'es teubé, je suis désole mec...


On voit le résultat  [:babyboomeuse:1]  

n°63733822
Tarzouille​LP
Coney Island Queen
Posté le 09-08-2021 à 11:56:59  profilanswer
 


L'impact n°1 sur le goût reste la variété de la plante. :o

n°63733827
Tarzouille​LP
Coney Island Queen
Posté le 09-08-2021 à 11:57:43  profilanswer
 

gromarik a écrit :


Non bien sur, puisqu'ils sont cons.
 
Toi t'es intelligent, tu ne manges pas bio.
 
C'est surement pas parce que c'est plus cher ou que tu ne te soucies pas de préserver l'environnement.


C'est surtout que consommer bio et se soucier de préserver l'environnement c'est antinomique.

n°63733829
Profil sup​primé
Posté le 09-08-2021 à 11:57:56  answer
 

TarzouilleLP a écrit :


L'impact n°1 sur le goût reste la variété de la plante. :o


Perso je parle de viandes. Je suis un carniste.

n°63733840
gromarik
Posté le 09-08-2021 à 11:58:52  profilanswer
 

TarzouilleLP a écrit :


C'est surtout que consommer bio et se soucier de préserver l'environnement c'est antinomique.


Ça se discute et je ne pense pas que ce soit aussi simple. J'avoue cependant mon incompétence en la matière pour débattre sur ce sujet.


Message édité par gromarik le 09-08-2021 à 11:59:13
n°63733842
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 09-08-2021 à 11:59:13  profilanswer
 

Roupillon a écrit :


 
 
 
Sauf que le bio ne protège pas l’environnement à cause des pesticides qu’ils utilisent moins performants que les pesticides de synthèse,  et aussi pour la même quantité de terre utilisé, le bio produit moins en quantité donc nécessite davantage de surface, et il faut utiliser le moins de surface si on est ecolo.


 

TarzouilleLP a écrit :


Non. Le bio sert à limiter l'utilisation de pesticides chimiques car ils sont supposément plus dangereux que les pesticides naturels utilisés en bio. La protection de l'environnement c'est une vue de l'esprit quand les rendements sont inférieurs.


En 2012, il n’y avait un écart de rendement à l’hectare moyen que de 25% entre bio et non bio (inégalement réparti entre les type de culture genre très proche pour les légumineuses et gros écart pour les céréales) alors qu’il y a 50 ans de retard dans la recherche sur l’agriculture biologique…


---------------
we are the dollars and cents
n°63733846
Profil sup​primé
Posté le 09-08-2021 à 11:59:31  answer
 

TarzouilleLP a écrit :


C'est surtout que consommer bio et se soucier de préserver l'environnement c'est antinomique.


On est dans le domaine de la croyance, comme les pseudo-médecines, le complotisme, les anti-nucléaires, les anti-5G,... Généralement on retrouve les mêmes, tout marine ensemble.

n°63733848
moggbomber
War, war never changes
Posté le 09-08-2021 à 11:59:50  profilanswer
 

gromarik a écrit :


Les étudiants de 1968 rejetaient la société de consommation, il faut être inculte ou de mauvaise foi pour le nier, surtout après le post de spartak.
 
Le fait que certains aient retourné leur veste 20 ans n'y change rien.


 
oui d'où ma conclusion:
"bref ramener 68 a ses slogans c'est comme parler du communisme avec ses discours"


---------------
"les principes ne sont rien si ils ne sont pas confrontés au réel, sinon ils se transforment en dogmes"
n°63733850
bourneagai​nshell
Posté le 09-08-2021 à 11:59:59  profilanswer
 

spartak01 a écrit :


 
 
 
Que certains soixantehuitards aient retournés leurs vestes, c'est indéniable. Mais ça, tu en trouvera ça toutes les époques et dans tous les mouvements sociaux, politiques, idéologiques...
Réduire mai 68 à Cohn-Bendit est certes facile, mais il ne me semble pas qu'il était seul dans la rue, non ?
Là, on parle de ce qu'était mai 68 (un de ses aspects, car il en eut plusieurs....) et non de ce que certains on ont fait....


Aujourd'hui, il y aurait 68, un petit billet qu'on dirait : "tiens le mouvement de greve annuel des pocontent" :o
 
Pour rappel, on parle de Mai 68 alors que le mouvement des GJ a durée plus d'un an.

n°63733855
spartak01
Posté le 09-08-2021 à 12:00:48  profilanswer
 


 
 
Les voyages à Katmandou furent en effet à la mode chez certains après...
 
Mais bon, ça concerne 0,1% de ceux qui firent mai 68....
 
Et eux ne prétendaient pas s'y rendre en 12 heures et trouver un hôtel 4 étoiles à l'arrivée....  :D


---------------
"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°63733866
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 09-08-2021 à 12:01:43  profilanswer
 

Roupillon a écrit :


 
Tu devrais lire tes liens...


Ben oui l’inserm est passé de “faible” à “moyen” sur le lien entre glyphosate et LNH entre 2018 et 2021

Citation :

Le glyphosate est un herbicide pour lequel l’expertise conclut à une présomption moyenne de lien avec les lymphomes non hodgkiniens. D’autres liens ont été évoqués dans la littérature scientifique pour le myélome multiple et les leucémies, mais les résultats sont moins solides.


---------------
we are the dollars and cents
n°63733882
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 09-08-2021 à 12:03:19  profilanswer
 

TarzouilleLP a écrit :


C'est surtout que consommer bio et se soucier de préserver l'environnement c'est antinomique.


Carrément antinomique :D
C’est bien connu que l’agriculture conventionnelle protège mieux l’environnement:o


---------------
we are the dollars and cents
n°63733898
spartak01
Posté le 09-08-2021 à 12:05:52  profilanswer
 


 
 
Ce qui est bon pour Bayer est bon pour la France... [:l'artefact:3]


---------------
"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°63733906
pesos
Il faut un cap clair
Posté le 09-08-2021 à 12:06:54  profilanswer
 

Marrant ce débat, juste au moment ou le rapport du GIEC vient de sortir et qu'il est évidemment catastrophique (c'est peu de le dire).
 
Ça encule encore les mouches sur "gnagna les écolos le glyphosate et le bio" [:cyber-solaris:1]


---------------
Feedback | Assets Cities Skylines | Mix parfait entre Chuck Norris et Louis la Brocante | Pays de racistes dégénérés
n°63733911
Tarzouille​LP
Coney Island Queen
Posté le 09-08-2021 à 12:07:44  profilanswer
 

Fender a écrit :


Carrément antinomique :D
C’est bien connu que l’agriculture conventionnelle protège mieux l’environnement:o


Oui. Diminuer la surface utilisée pour les cultures c'est le plus important.

n°63733917
spartak01
Posté le 09-08-2021 à 12:08:28  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
Depuis quand les posts de Spartak constituent-ils une source sérieuse ?    [:jambier:1]  
 
 
Si on se fie aux slogans pour analyser un mouvement politique, on peut arriver à démontrer que Staline et Mao étaient de braves gens qui ne voulaient que le bonheur de leur peuple.
 
 [:donkeyshoot]


 
Cte comparaison de la mort.... [:tirkyth]  
 
C'est vrai que le centralisme démocratique était de rigueur en mai 68.... :lol:  :lol:  :lol:


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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°63733938
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 09-08-2021 à 12:11:44  profilanswer
 

TarzouilleLP a écrit :


Oui. Diminuer la surface utilisée pour les cultures c'est le plus important.


C’est aussi important oui, mais c’est pas le seul truc à faire non.
Et le bio est loin d’être une catastrophe côté rendement par rapport à ce qu’en disent les détracteurs.


---------------
we are the dollars and cents
n°63733941
spartak01
Posté le 09-08-2021 à 12:12:12  profilanswer
 


 
Ceux qui avaient 20 ans en 68 en ont plus de 70 aujourd'hui ?
Tu viens de lever un sacré lièvre, là.... [:audette]


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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°63733942
epsiloneri​dani
Posté le 09-08-2021 à 12:12:22  profilanswer
 

Fender a écrit :


Carrément antinomique :D
C’est bien connu que l’agriculture conventionnelle protège mieux l’environnement:o


 
L'énorme défaut du bio, c'est que pour nourrir le même nombre de personnes il faut artificialiser une surface bien supérieure (oui un champ même bio c'est une surface artificialisée avec une biodiversité très faible, c'est le principe même d'un champ). En contrepartie, ça utilise en général moins d'intrants. Mais c'est pas simple du tout de dire lequel des deux est le plus écolo.

n°63733948
Profil sup​primé
Posté le 09-08-2021 à 12:12:41  answer
 

spartak01 a écrit :


 
 
Les voyages à Katmandou furent en effet à la mode chez certains après...
 
Mais bon, ça concerne 0,1% de ceux qui firent mai 68....
 
Et eux ne prétendaient pas s'y rendre en 12 heures et trouver un hôtel 4 étoiles à l'arrivée....  :D


Ils allaient même à Kaboul par la route en van Volkswagen pour fumer du chichon. Le monde était bien plus sûr alors.

n°63733952
spartak01
Posté le 09-08-2021 à 12:13:03  profilanswer
 

TarzouilleLP a écrit :


C'est surtout que consommer bio et se soucier de préserver l'environnement c'est antinomique.


 
 
Sans oublier que la guerre, c'est la paix.... [:albanulle]


---------------
"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°63733953
moggbomber
War, war never changes
Posté le 09-08-2021 à 12:13:04  profilanswer
 

spartak01 a écrit :


 
 
 
Que certains soixantehuitards aient retournés leurs vestes, c'est indéniable. Mais ça, tu en trouvera ça toutes les époques et dans tous les mouvements sociaux, politiques, idéologiques...
Réduire mai 68 à Cohn-Bendit est certes facile, mais il ne me semble pas qu'il était seul dans la rue, non ?
Là, on parle de ce qu'était mai 68 (un de ses aspects, car il en eut plusieurs....) et non de ce que certains on ont fait....


 
ce sont pas les idéaux qui font tourner le monde mais ce qu'ils deviennent dans la réalité  [:spamafote]


---------------
"les principes ne sont rien si ils ne sont pas confrontés au réel, sinon ils se transforment en dogmes"
n°63733955
epsiloneri​dani
Posté le 09-08-2021 à 12:13:22  profilanswer
 

Fender a écrit :


C’est aussi important oui, mais c’est pas le seul truc à faire non.
Et le bio est loin d’être une catastrophe côté rendement par rapport à ce qu’en disent les détracteurs.


 
Ca dépend de ce que tu veux faire pousser. Pour certaines cultures la différence de rendement est raisonnable, pour d'autres c'est catastrophique.

n°63733957
Roupillon
Posté le 09-08-2021 à 12:13:45  profilanswer
 

Fender a écrit :


Ben oui l’inserm est passé de “faible” à “moyen” sur le lien entre glyphosate et LNH entre 2018 et 2021

Citation :

Le glyphosate est un herbicide pour lequel l’expertise conclut à une présomption moyenne de lien avec les lymphomes non hodgkiniens. D’autres liens ont été évoqués dans la littérature scientifique pour le myélome multiple et les leucémies, mais les résultats sont moins solides.



 
Ça ne veut pas dire ça ce que tu site.
 

Fender a écrit :


En 2012, il n’y avait un écart de rendement à l’hectare moyen que de 25% entre bio et non bio (inégalement réparti entre les type de culture genre très proche pour les légumineuses et gros écart pour les céréales) alors qu’il y a 50 ans de retard dans la recherche sur l’agriculture biologique…


 
25% c’est énorme. Ça veut dire que pour 5 hectares de bio, on aurait pu faire 1 hectare de nature et 4 hectares d’agriculture conventionnelle. Quel gâchis !  
 
L’avenir c’est ogm + produit de synthèse optimisé pour être le moins nocif pour l’homme et la nature.

n°63733965
Tarzouille​LP
Coney Island Queen
Posté le 09-08-2021 à 12:14:44  profilanswer
 

Fender a écrit :


C’est aussi important oui, mais c’est pas le seul truc à faire non.
Et le bio est loin d’être une catastrophe côté rendement par rapport à ce qu’en disent les détracteurs.


Il faut simplement 1/3 de surface de plus pour la même quantité de nourriture.  C'est pas une catastrophe.

n°63733967
Jahaa_sv
Posté le 09-08-2021 à 12:15:01  profilanswer
 

Fender a écrit :


Carrément antinomique :D
C’est bien connu que l’agriculture conventionnelle protège mieux l’environnement:o


 
Le Bio ne protège pas l'environnement.  
Il protège très certainement le consommateur et il enrichit le producteur.  
Il permet aux producteurs français d'être à nouveau compétitif.  
 
Faut vraiment avoir rien compris pour penser le contraire.

n°63733973
tamino
master proxy 2 gates
Posté le 09-08-2021 à 12:15:43  profilanswer
 


TarzouilleLP a écrit :


Oui. Diminuer la surface utilisée pour les cultures c'est le plus important.


 
Et plus important encore serait de se passer de viande.

n°63733979
Tarzouille​LP
Coney Island Queen
Posté le 09-08-2021 à 12:16:24  profilanswer
 

spartak01 a écrit :


 
 
Sans oublier que la guerre, c'est la paix.... [:albanulle]


La nature c'est la santé.  

n°63733993
spartak01
Posté le 09-08-2021 à 12:17:55  profilanswer
 

moggbomber a écrit :


 
ce sont pas les idéaux qui font tourner le monde mais ce qu'ils deviennent dans la réalité  [:spamafote]


 
Pas faux, mais dans ce cas là, faut s'en prendre à ceux qui font tourner le monde, pas à ceux qui rêvent d'un autre monde.... :jap:


---------------
"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°63733997
Jahaa_sv
Posté le 09-08-2021 à 12:18:31  profilanswer
 

tamino a écrit :


 
Et plus important encore serait de se passer de viande.


 
Pour l'environnement ? Je veux bien une source.  

mood
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