Rien ne l'empêchait de rester bosser à l'AP... Mais non, elle a fait le calcul optimal : prendre sa retraite publique et "pantoufler" dans le privé.
Je suis d'autant plus critique avec Maman qu'elle reproche systématiquement aux autres tous les avantages dont elle a bénéficié... Par ailleurs, elle gueule tout le temps contre les impôts, les charges... mais est là première à demander toujours plus à la collectivité, à se mobiliser pour avoir des faveurs des pouvoirs publics locaux (maire, député...), à exiger toujours plus des services publics ... Bref une forme de contradiction permanente qui me ferait doucement sourire si cela ne durait pas depuis 30 ans... Je la trouve tout à fait en phase avec la schizophrénie générale du pays.

Ce qui est incompréhensible c'est qu'on ne mette pas davantage à contribution , d'un simple point de vue de la solidarité ,  les actuels bénéficiaires de grosses retraites avantageuses pour ne pas dire indécentes .

Dommage que ça présente un caractère obligatoire. A plus de 10k€ par mois, on devrait pouvoir avoir le choix de ne pas nécessairement investir dans ces produits là si on en a des meilleurs ailleurs/non éligibles

Tu confonds sci et scpi

 
 
C'est pas vraiment ce qu'il dit.
Il décrit les personnes qui trouvent "normal" de profiter d'un dispositif et forcément dégueulasse et injuste que les AUTRES en profitent également...
Parce que, comprends tu, eux "c'est pas pareil...."

Bah c'est quand même pas dégueu des rendements entre 5 et 7%. Tu attends combien d'un acteur "performant" ?

 
Le rapport, c'est que quand tu as cotisé toute ta vie, la pension que tu touches est le résultat des droits à retraite que tu as acquis et pas une aumône qu'on te verse par charité.
 
Je ne vois donc pas pourquoi tu serais moins libre du choix de la manière de dépenser ton argent qu'un actif.

 
France Inter : on estime à une centaine sur 300 le nombre de députés LREM qui ont déserté, démotivés par le fait de se sentir inutiles et de n'avoir qu'à voter ce qu'on leur dit de voter.
 
 

heu heu c'est plus la win?

 
On a pas la même vision de la retraite, le pays ne "t'entretient pas", tu as des droits à la retraite que tu as acquis contre des cotisations.
 
Avec ce que tu dis, on voit vraiment à quel point le systême actuel est délétère : on donne presque 20% de son brut pour cotiser à la retraite toute sa vie et pourtant les gens ont encore l'impression que ce qu'on obtient n'est pas mérité et qu'ils devraient se justifier une fois à la retraite : paye ta liberté.
 
Avec le nouveau systême, ce sera plus clair, on cotisera 1 euro et on aura X de droit, que l'on soit privé/public/CDI/CDD. Les gens arreteront de pleurer en pensant qu'ils méritent plus car leur travail c'est vraiment trop dur et qu'ils sont tellement plus important que les autres. Et ils arreteront de croire à l'argent magique qui sort de nulle part (bon la je rêve probablement)

France Inter : on estime à une centaine sur 300 le nombre de députés LREM qui ont déserté, démotivés par le fait de se sentir inutiles et de n'avoir qu'à voter ce qu'on leur dit de voter.

 
France Inter : on estime à une centaine sur 300 le nombre de députés LREM qui ont déserté, démotivés par le fait de se sentir inutiles et de n'avoir qu'à voter ce qu'on leur dit de voter.
 
 

Tu veux dire le CDD à 40km de cz toi à des salaires et conditions de travail pétées?  Merde, on se demande bien pourquoi elles sont pas pourvues.  

Bah c'est quand même pas dégueu des rendements entre 5 et 7%. Tu attends combien d'un acteur "performant" ?

Bah la plupart des SCPI fait des bureaux si je dis pas de conneries. Je trouve pas ceux ci scandaleux en France.
Par ailleurs, investir dans l'immobilier ne me semble pas crétin. On fait état d'une sous offre depuis des années et le nombre de mal logés est important. Les loyers sont élévés.
 
Investir dans le résidentiel ou le commercial semble tout indiqué, sauf à ce qu'on aime les effets pevers de la pénurie.

 
Rien ne l'empêchait de rester bosser à l'AP... Mais non, elle a fait le calcul optimal : prendre sa retraite publique et "pantoufler" dans le privé.
Je suis d'autant plus critique avec Maman qu'elle reproche systématiquement aux autres tous les avantages dont elle a bénéficié... Par ailleurs, elle gueule tout le temps contre les impôts, les charges... mais est là première à demander toujours plus à la collectivité, à se mobiliser pour avoir des faveurs des pouvoirs publics locaux (maire, député...), à exiger toujours plus des services publics ... Bref une forme de contradiction permanente qui me ferait doucement sourire si cela ne durait pas depuis 30 ans... Je la trouve tout à fait en phase avec la schizophrénie générale du pays.

Bah la plupart des SCPI fait des bureaux si je dis pas de conneries. Je trouve pas ceux ci scandaleux en France.
Par ailleurs, investir dans l'immobilier ne me semble pas crétin. On fait état d'une sous offre depuis des années et le nombre de mal logés est important. Les loyers sont élévés.
 
Investir dans le résidentiel ou le commercial semble tout indiqué, sauf à ce qu'on aime les effets pevers de la pénurie.

 
Rien ne l'empêchait de rester bosser à l'AP... Mais non, elle a fait le calcul optimal : prendre sa retraite publique et "pantoufler" dans le privé.
Je suis d'autant plus critique avec Maman qu'elle reproche systématiquement aux autres tous les avantages dont elle a bénéficié... Par ailleurs, elle gueule tout le temps contre les impôts, les charges... mais est là première à demander toujours plus à la collectivité, à se mobiliser pour avoir des faveurs des pouvoirs publics locaux (maire, député...), à exiger toujours plus des services publics ... Bref une forme de contradiction permanente qui me ferait doucement sourire si cela ne durait pas depuis 30 ans... Je la trouve tout à fait en phase avec la schizophrénie générale du pays.

Qui pense sincèrement que le Ponzi est du côté de la répartition et pas des fonds de pension?

 
Non mais je veux pas croire que la majorité des gens soient comme ça et insensible à la raison, même quand les conclusions leurs sont défavorables
 

C'est fondamentalement pareil

ça fait deux decennies qu'on dit que l'immo va se casser la gueule et  depuis 40 ans que les gens sont "pauvres" en France.

 
J'ai quand même plus confiance en une gestion paritaire que par un seul opérateur privé qui peut faire n'importe quoi avec ton pognon.
 
D'autre part, il y a quand même plus de chances qu'un portefeuille boursier s'écrase brutalement qu'un système de répartition où tu auras quand même une masse de cotisants minimale, en plus on peut les tondre à foison!  

C'est fondamentalement pareil

Le niveau d'endettement a dangereusement augmenté et la consommation risque pas de reprendre.

Source?

 
https://www.usinenouvelle.com/artic [...] ce.N879790
 
En fait il dépasse bien l'endettement public.

 
nan il y a une grosse différence
 
la répartition t'oblige a faire financer par tes actifs
la capitalisation te permet de faire bosser les autres pour tes actifs... en mode colonialisme le retour

 
alors qu'il suffirait de réduire/supprimer les aides sociales et sanctionner bien plus le travail au noir pour que ces emplois soient pourvus  

si tu veux who cares c'est le même problème à la fin : les scpi ne sont pas assez encadrées et l'émergence d'acteurs institutionnels performant en immobilier est à la traîne.

 
Cette vision où l'individu est juste un esclave de l'état toute sa vie sans aucune liberté me révulse : tu es actif : tu es esclave car t'es obligé de cotiser, tu es retraité : pareil tu es esclave car t'as de la chance que l'état te donne ta retraite.
 
Si c'est ca votre vision de la retraite par répartition, où on peut cotiser toute sa vie et se faire enculer à tout moment à la fin, je préfère qu'on passe à la capitalisation avec au moins la liberté de faire ce que je veux de mon argent.