LREM - Paris 2024, encore un chef d'oeuvre du macronisme.

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Auteur	Sujet : LREM - Paris 2024, encore un chef d'oeuvre du macronisme.

ph75

Reprise du message précédent :

super_pourri a écrit :

toi tu préfères que le RN ait la majorité absolue ?

Non je donne le dernier état des sondages [:spamafote]

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Theomede

Flingué mais pas trop

xilebo a écrit :

on s'en fout de ca, on a un déficit sur la retraite de base, on refait la répartition, on prend une partie aux plus aisés, et on en redistribue une partie aux moins aisés, et le reste pour combler le déficit. Comme ca, t as au moins la moitié de content ( ou pas content ) et tu résorbes le déficit.

Oui pis on nationalise tout et on donne le même salaire à chacun, versé en patates et en choux.

Message cité 1 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

yanomamii

super_pourri a écrit :

toi tu préfères que le RN ait la majorité absolue ?

Ca fait des années qu'il lutte contre Macron, évidement qu'il veut que le rn ait la majorité absolue, c'est le meilleur moyen pour enterrer Macron à tout jamais.

Message cité 3 fois

Koolklem

Short levier 10

yanomamii a écrit :

Ca fait des années qu'il lutte contre Macron, évidement qu'il veut que le rn ait la majorité absolue, c'est le meilleur moyen pour enterrer Macron à tout jamais.

A partir de lundi il fera sa revue de presse pluri-quotidiennesur le topic d'en face :jap:

Message édité par Koolklem le 28-06-2024 à 16:25:22

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I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER

xilebo

noone

Theomede a écrit :

Oui pis on nationalise tout et on donne le même salaire à chacun, versé en patates et en choux.

Ce n'est pas ce que je dis. Et en attendant, y a un déficit, et force est de constater que les 2 autres leviers ne marchent pas : augmenter les cotisations des actifs, c est déjà trop haut, augmenter l age de départ à la retraite, c'est bien beau sur le papier, mais ca ne marche que pour les glandeurs à faire des tableaux excel. Pour les autres, ben ca se traduira par des incapacités de travail à la fin, et ca ne fera pas rentrer plus d'argent.

Message cité 2 fois
Message édité par xilebo le 28-06-2024 à 16:27:10

moggbomber

War, war never changes

epsiloneridani a écrit :

Il y a 50 ans oui mais aujourd'hui les effets des 2 guerres mondiales sur la pyramide des ages ne concernent plus que les retraités.

et les boomers ils viennent d'où?
(non pas là merci [:o_non] )

Message cité 1 fois

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Neuroatypique PEUQ GMSP GQGWL UZI

moilol1228

yanomamii a écrit :

Ca fait des années qu'il lutte contre Macron, évidement qu'il veut que le rn ait la majorité absolue, c'est le meilleur moyen pour enterrer Macron à tout jamais.

Au contraire, avec un gouvernement RN qui sera incapable de remplir la moindre promesse électorale et qui sera sans doute encore plus incompétent que macron, Macron va retrouver d'ici un ou deux dans une des meilleur popularité des anciens présidents de la 5ème république.

DeltaVega

Ὀδυσσεύς για τους φίλους

loup23 a écrit :

Je pense que beaucoup vont le regretter Macron dans quelques années.

[:moonblood4:6]

Il va passer a la trappe, comme René Coty.

Comme René Coty
Aussi vite que Gaby
Macron va atteindre la démission

[:pharoahe monch:1]

Message cité 1 fois
Message édité par DeltaVega le 28-06-2024 à 16:30:47

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Trader en marketing

franckyvinvin12

Koolklem a écrit :

On a autant de chance d'avoir un étranger comme sélectionneur de l'EDF de foot que ça

Mais pourrait-on avoir un sélectionneur avec la bi-nationalité ? [:jordan_borderline:1]

Theomede

Flingué mais pas trop

xilebo a écrit :

On recalcul les cotisations versés, on passe à posteriori à un calcul par point, et chacun touche exactement en proportion de ce qu'il a versé.

Donc parfait et juste.

Message cité 1 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

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epsiloneridani

Modérateur

moggbomber a écrit :

et les boomers ils viennent d'où?
(non pas là merci [:o_non] )

Les boomers aussi ils sont à la retraite pour la plupart d'entre eux

Message cité 1 fois

moggbomber

War, war never changes

snakesolid2 a écrit :

Alors que si on avait des fonds de pensions même souverain pour financer les retraites on serait les rois du pétrole.

comment ca se serait passé en 2008?
(vraie question)

Message cité 2 fois

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Neuroatypique PEUQ GMSP GQGWL UZI

super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

ph75 a écrit :

Non je donne le dernier état des sondages [:spamafote]

mais je te pose la question : est-ce que tu souhaites que le RN ait la majorité absolue ?

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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron

moggbomber

War, war never changes

epsiloneridani a écrit :

Les boomers aussi ils sont à la retraite pour la plupart d'entre eux

nan mais je parlais du déséquilibre dans la pyramide
sans guerre ca aurait été lissé quoi

Message cité 1 fois

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Neuroatypique PEUQ GMSP GQGWL UZI

epsiloneridani

Modérateur

moggbomber a écrit :

nan mais je parlais du déséquilibre dans la pyramide
sans guerre ca aurait été lissé quoi

On aurait un peu plus de vieux de 80 ans et un peu moins de 70, ça n'aurait pas changé grand chose si ce n'est qu'on serait passé plus tôt à la retraite à 64 ans.

Pistache52

xilebo a écrit :

Ce n'est pas ce que je dis. Et en attendant, y a un déficit, et force est de constater que les 2 autres leviers ne marchent pas : augmenter les cotisations des actifs, c est déjà trop haut, augmenter l age de départ à la retraite, c'est bien beau sur le papier, mais ca ne marche que pour les glandeurs à faire des tableaux excel. Pour les autres, ben ca se traduira par des incapacités de travail à la fin, et ca ne fera pas rentrer plus d'argent.

Absolument pas.
C’est la meilleure mesure immédiate qui existe pour combler le déficit du régime des retraites.
Un an en plus, c’est un an de cotisation en plus et un an de dépense en moins.

Message cité 4 fois

snakesolid2

Premier de cordée

moggbomber a écrit :

comment ca se serait passé en 2008?
(vraie question)

Bah il ne s'est pas passé grand chose en 2008, les 1000 plus grandes entreprises du monde sont toujours les mêmes.

Message cité 1 fois

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The most basic question is not what is best, but who shall decide what is best. Thomas Sowell

Anonymouse

alien64 a écrit :

merci :jap:

Toujours est-il que sur l'électricité, Macron et le Maire se sont formidablement vautrés, poussés par deux idéologies néfastes :
- l'antinucléaire bête et méchant hérité du socialo-écologisme
- la libéralisation anti-industrielle à la sauce Européenne.

Leurs multiples erreurs nous ont fait frôlé la pénurie, ont fait exploser les coûts de l'énergie et ont lourdement endetté le pays (et EDF).
Une erreur ça peut arriver mais eux ils ont vraiment cumulé les conneries, c'est donc normal qu'ils se fassent dégager dimanche dans les urnes

https://www.usinenouvelle.com/artic [...] s.N2208364

Son endettement financier net s'est établi à 54,4 milliards d'euros à fin 2023, contre 64,5 milliards d'euros à fin 2022.

ph75

Pistache52 a écrit :

Un an en plus, c’est un an de cotisation en plus et un an de dépense en moins.

En pratique ce sera zéro an de cotis en + (transféré sur le chômage, invalidité etc.)

Message cité 2 fois

arthas77

xilebo a écrit :

On a tenté de toucher aux caisses de retraite complémentaire (qui sont en excédent) et ca a gueulé.
Après il y a d'autres paramètres : la CSG (mais ca a donné les GJ...), l'abattement des 10%, l'augmentation moins forte que l'inflation (voire pas)...

epsiloneridani

Modérateur

ph75 a écrit :

En pratique ce sera zéro an de cotis en + (transféré sur le chômage, invalidité etc.)

Pour une partie des concernés oui mais pas pour tous très loin de là. On n'est plus en situation de pénurie d'emplois, on est en situation de pénurie d'employés.

louloute_78

Le problème a surtout été que nos grands parents / parents sont partis trop tôt à la retraite.

Message cité 1 fois

epsiloneridani

Modérateur

louloute_78 a écrit :

Le problème a surtout été que nos grands parents / parents sont partis trop tôt à la retraite.

L'erreur originelle, c'est la retraite à 60 ans. Si on était resté à 65 ans la France de 2024 serait sans doute très différente.

Message cité 2 fois

arthas77

epsiloneridani a écrit :

L'erreur originelle, c'est la retraite à 60 ans. Si on était resté à 65 ans la France de 2024 serait sans doute très différente.

Moins de camping-cars ?

Calone

yanomamii a écrit :

Ca fait des années qu'il lutte contre Macron, évidement qu'il veut que le rn ait la majorité absolue, c'est le meilleur moyen pour enterrer Macron à tout jamais.

dans la même veine, ca va faire bizarre de voir jkf faire le SAV du RN

Message cité 1 fois

Pistache52

ph75 a écrit :

En pratique ce sera zéro an de cotis en + (transféré sur le chômage, invalidité etc.)

En pratique ce que tu dis est faux.
L’âge de départ en retraite ne fait que progresser.
Le chômage des seniors en poste est très bas.
Et puis, comme le déficit vient essentiellement des régimes spéciaux et fonctionnaires, c’est plutôt une mesure très juste, les concernant.

Message cité 1 fois

epsiloneridani

Modérateur

Calone a écrit :

dans la même veine, ca va faire bizarre de voir jkf faire le SAV du RN

H2N3 aussi ça va être amusant [:sir_knumskull]

anthoto1

Pistache52 a écrit :

Le chômage des seniors en poste est très bas.

C'est vrai qu'on a rarement des personnes occupant un poste au chômage. :lol:

Message cité 1 fois

joost6

de Nazareth

epsiloneridani a écrit :

L'erreur originelle, c'est la retraite à 60 ans. Si on était resté à 65 ans la France de 2024 serait sans doute très différente.

le péché originel c'est l'abolition du travail des enfants [:fredmoul:1]

Message cité 1 fois

Vaulti

Démocratie participative?

La retraite à 60 ans est parfaitement faisable si on accepte une baisse des pensions.
Pour ma part, je suis favorable à l'abolition des effets de seuil et du départ en retraite de 60 à 70 ans selon la volonté du salarié tout en prévenant son employeur 6 mois à l'avance.

Bien sûr, le montant de sa pension sera proportionnel à sa période de travail.

Message cité 4 fois
Message édité par Vaulti le 28-06-2024 à 16:50:35

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Tu l'as voulu, tu l'as eu...

teiris

Delenda Carthago

Theomede a écrit :

On recalcul les cotisations versés, on passe à posteriori à un calcul par point, et chacun touche exactement en proportion de ce qu'il a versé.

Donc parfait et juste.

Ben oui mais si tu fais ça il va bien falloir financer le minimum retraite, qui concernera beaucoup plus de monde en plus. Le fonds du problème ne change pas vraiment, moins d'actifs pour payer la retraite des retraités.

On peut passer une partie par capitalisation, un peu comme les Suisses. Mais de manière réaliste, ça va demander un long glissement sur 50 ans. Le temps que celui qui a 30 ans aujourd'hui, et donc a un peu participé à la répartition, meurre de vieillesse.

Message cité 1 fois
Message édité par teiris le 28-06-2024 à 16:49:08

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Those who cannot adapt become victims of Evolution

epsiloneridani

Modérateur

joost6 a écrit :

le péché originel c'est l'abolition du travail des enfants [:fredmoul:1]

Ah non puisque même en raisonnant comme un ultradroiteux, ça a permis de monter en gamme au niveau de la formation.

epsiloneridani

Modérateur

Vaulti a écrit :

La retraite à 60 ans est parfaitement faisable si on accepte une baisse des pensions.

Je te laisse passer devant pour l'expliquer aux gens, bon courage [:michel_pafray:7]

Koolklem

Short levier 10

moggbomber a écrit :

comment ca se serait passé en 2008?
(vraie question)

Le fonds souverain norvégien a coulé en 2008 ?

Message cité 1 fois

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I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER

ph75

anthoto1 a écrit :

C'est vrai qu'on a rarement des personnes occupant un poste au chômage. :lol:

Theomede ?

joost6

de Nazareth

Theomede il bosse à la banque postale [:amarant]

clem3nt

Maitre GIFologue et sarcasmes

Vaulti a écrit :

La principale revendication est le pouvoir d'achat, financé avec l'argent magique, mais on va tranquillement faire accepter une baisse des pensions aux francais [:el silencio]

Sinon, d'accord sur le reste, c'était d'ailleurs la réforme à point initiale de Macron

Idéalement, on ne cotiserait pas et on gérerait nous mêmes notre retraite [:kastor94:1] [:patrick5smileys]

TarzouilleLP

Coney Island Queen

Pistache52 a écrit :

Absolument pas.
C’est la meilleure mesure immédiate qui existe pour combler le déficit du régime des retraites.
Un an en plus, c’est un an de cotisation en plus et un an de dépense en moins.

Potentiellement plusieurs années de dépenses en moins vu l'effet délétère du travail sur la santé.

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moilol1228

DeltaVega a écrit :

[:moonblood4:6]

Il va passer a la trappe, comme René Coty.

Comme René Coty
Aussi vite que Gaby
Macron va atteindre la démission

[:pharoahe monch:1]

avec des successeurs comme le PEN? :pt1cable:

moilol1228

snakesolid2 a écrit :

Bah il ne s'est pas passé grand chose en 2008, les 1000 plus grandes entreprises du monde sont toujours les mêmes.

Voilà si c'est si mauvais que ça pourquoi les fonctionnaires ont droit à RAFP.

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Pistache52

TarzouilleLP a écrit :

Potentiellement plusieurs années de dépenses en moins vu l'effet délétère du travail sur la santé.

Source ?

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