Reprise du message précédent :

L'original et la copie ? Il n'y a plus aucun point commun entre RN et FI depuis l'éviction de Philippot.

 
Tu nous expliqueras dans ce cas, pourquoi un truc comme 63% de son électorat se barre chez Lepen.

C'est alarmant ce genre de tendance il faut bien le reconnaître.
 
Après ça ne reste que des sondages à 2 ans et demi du scrutin, quand on voit comment les mêmes sondeurs se sont cassés la gueule aux européennes, le report pourrait tout aussi bien repasser sous les 10% d'ici là.

Une fois que 53% se seront effectivement barrés en fait.

 
Oui c'est la partie la plus inquiétante, pour moi il n'est pas surprenant que moins de gens aient envie de voter Mélenchon / FI. Mais pourquoi diable les autres partis de gauche ne sont pas les premiers à en profiter Ils fouttent quoi au PS, au PC et chez Hamon

Peut-être qu'une partie des électeurs LFI n'est pas vraiment de gauche

En même temps, même les allemands dès qu'ils peuvent ils se barrent de chez eux tellement ils se font iech , alors y aller quand t'es pas allemand, faut être sacrément maso .

Peut-être que le clivage droite/gauche ne veut plus rien dire…  

on peut évoquer le coté "nouvelle offre politique", que le PS/PC/Hamon ne peuvent pas porter.
on peut aussi penser que à une époque JLM/FDG représentaient une forme d'autorité ("la main de fer" dixit JLM), qui n'est plus crédible désormais avec la partie victimiste et moralisante du discours de la FI (amha)
je remarque qu'à quelques % prés, JLM/FI occuppent l'espace, non pas de feu les PS/PC/divers gauche/Verts, mais plutôt celui qui s'ouvrait avant 2008 aux LCR/NPA/alternatifs...pas tout à fait le même électorat.

 
 Non l'EG n'a jamais fait 12% en cumulé mais c'est globalement la somme des scores des partis à la gauche du PS en 2002.

 
Dernièrement LFI est plus proche de 6% que de 12% remarque.  

L'extrême-gauche c'est quand même 10,5 % (LO/LCR/PT) à la présidentielle de 2002.
Si on étend ça à "la gauche du PS", (LO/LCR/PT/PCF/MRC) on est plus sur du 20 %.

2002 pour parler de la présidentielle de 2022 ... 20 ans  

Pourquoi pas remonter au bon temps ou le PCF faisiat plus de 20% a lui tout seul..    

 
C'est un peu sa marque de fabrique, ce genre de sortie.
Autre sujet, autre exemple d'école:
 
Mélenchon, 2010:
 

 
Mélenchon, 2018:https://twitter.com/JLMelenchon/sta [...] 8600782848
 

 

 
T'es capable de lire le message que je cite ou t'as une vue sélective ?

https://www.youtube.com/watch?v=LYLP45wYixU
A 51:00
T'exagères un peu dans la retranscription

 
 
à peine, une petit exagération de rien du tout

 
Sur la présidentielle 2017, c'est pas à quelque % près, on est très loin. En 2022, on verra.
 
Moi je ne pense pas que la drague à l'électorat de l'ED marche. Hollande Valls ont essayé, résultat quasi 1 million de votant a préféré l'original à la copie et s'est barré.
 
Autant je peux imaginer que pour un partie de droite, droitiser le discouts peut se comprendre autant pour notre famille politique, c'est de la connerie pure.

 
JLM a occupé l'espace de gauche non-radicale, progressiste et écolo qui votaient en général pour les Verts ou le PS
On a vu aux européennes que cet électorat là était rentré au bercail, il ne le retrouvera plus. Ce sont des CSP+ qui n'aiment pas vraiment le populisme crasse de la FI

Badou lui donne le point Godwin sans le laisser reformuler.
C'est pour ça que j'ai écrit "suggère"

euh... j'en vois beaucoup (trop) moi  
qui se revendique contre "l'oligarchie" et le "système".
qui a des affaires de détournement de fonds sur le dos...
... qu'il justifie par le "pouvoir" qui essaie de les "tuer" (parfois sans guillemets), car ils sont "trop dangereux"
qui use de toutes les cordes possibles pour éviter d'aller aux convocations
qui prétend que les médias de font que des fakes news, et de toute façon il y a plusieurs réalités possibles
qui base sa politique sur une décrédibilisation de l'état et des instances en place
?

impossible de distinguer le FN de la FI...
quand je vois les commentaires sur les posts de ce genre :
https://twitter.com/anatolium/statu [...] 2572295169
je me dis que ces les électeurs voteraient FN comme FI  

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
Au niveau du programme clairement non mais au niveau de l'électorat visé, je pense qu'il y a des passerelles

 
Se revendiquent contre l'oligarchie et le système, tout en étant un apparatchick depuis plus d'une 40aine d'années dans les arcanes du pouvoir pour l'un et la fille du leader d'un des grands partis du pays pour l'autre.
Ont des affaires de détournement de fonds publics, tout étant les premiers à reprendre la chanson du tous pourris.
Gueulent contre le système et l'oligarchie, tout en utilisant tous les moyens du système pour s'en foutre plein les poches légalement ou non et fuir la justice.
Vent debout contre les médias, eux et leur troupe font le tour des plateaux plus que régulièrement et de façon surproportionnée par rapport à leur représentativité et leur apport à la politique du pays.
Populistes.
 
Après l'ironie de la discussion, c'est justement que DoomIII est un de ses électeurs/militants frontistes qui sont/seraient passés chez FI et comme je l'ai fait remarquer plusieurs fois, son discours et ses idées n'ont paradoxalement jamais gênés les Insoumis présents, un signe.

 
C'est marrant comme vous oubliez opportunément et si souvent le fait que Mélenchon proposait in fine une sortie de l'UE en 2017.

Une sortie de l'UE en dernier recours s'il n'arrivait pas à négocier avec Merkel plus exactement.

 
Ce mec ...  

il est juste jaloux parce qu'il n'était pas là !  
 

A propos de sortie de l'UE, ce genre de décision radicale était perceptible dans son show d'hier : "il faut tout raser et reconstruire, il faut changer tout le système" (en détaillant aucunement comment, bien sûr...)
Ce côté révolutionnaire, hystérique, comme si le feu allait tout nettoyer et faire repartir sur des bases saines.

Le mrc a la gauche du PS ?

 
Non mais ça c'était l'effet Arlette.      
 
Il fallait bien marquer le coup pour son record de 5 candidatures à la présidentielle.  

Je suis peut-être trop jeune pour avoir un vrai recul sur ce qu'il en était en 2002, mais le chevènementiste ne s'est droitisé que progressivement, passant de marxiste à l'époque du Ceres à ce machin rabougri aujourd'hui.

Arlette Laguiller fait un bon score en 1995 aussi, la principale différence vient de Besancenot, à l'extrême-gauche.

 
et la marmotte?
 
Le type n'arrive même pas à dialoguer, au sein de son propre parti construit autour de sa petite personne, avec des gens avec des avis différents et faire des compromis, mais il y arriverait avec des dirigeants d'autres pays, autres que ceux qu'il idéalise?
Le type arrive même à prendre des engagements (enfin de l'argent surtout) avec d'autres partis puis refuser de payer l'ardoise qu'il laisse, mais il agirait différemment en tant que PDR?
 
Ou c'est comme avec Macron, il le traite de dictateur un jour et le lendemain, quand ils se croisent IRL, il ne sait tellement pas où se mettre qu'il passe pour un adolescent surpris par ses parents en plein visionnage d'un film de boules.

 
Non mais la politique de chevenement sur la sécurité&co tu la considererait de droite hein.  

Oui pour le coup chevenement en matière de sécurité, c'est de la droit de Collomb et Valls

Au temps pour moi alors.

Le pb de Chévènement, c'est qu'il s'est rallié récemment à LREM. Pour un souverainiste de gauche, c'est un peu zarb.  

Sinon il était plutôt à gauche du PS... au siècle dernier...

 
ça tombe bien, je crois que le RN ne propose plus la sortie de l'UE, sur ce point programatique précis, ils sont alignés avec la majorité présidentielle

 
C'est triste de voir que pour certaines personnes, l'essentiel n'est pas que l'extrême droite soit raciste, xénophobe, intolérante, homophobe, sécuritaire avec des tendances fascistes, etc.
Non, le problème principal, pour certaines personnes, c'est le fait qu'une partie de l'extrême droite voudrait quitter l'UE.
Bah alors l'extrême droite qui veut rester dans la construction libérale actuelle (comme Occident, jadis), ça vous pose pas de problème ?

Bref sur le fond aucun point commun à part être dans l'opposition. (ce qui est déjà pas mal, hein le PS/EELV/Modem ?)

Voilà, j'allais le dire. Le RN est extrêmement flou sur le sujet maintenant. On comprend qu'il n'aime pas l'UE actuelle et qu'ils sont d'accord avec tous les gens pas contents (seul point commun avec FI) mais à part ça..