Reprise du message précédent :

 
Elle ne sait pas que les conseils de discipline ne servent à rien surtout.
 
La pire sanction que peut donner un conseil de discipline, c'est des vacances en plus pour le cassos.

En revanche, personne pour remettre en cause "l'école inclusive" et le "collège pour tous" qui font que tous les détraqués du pays se retrouvent au collège/lycée plutôt qu'en centres spécialisés.....
 
Y'a bien 30 ans je bossais dans un DIJEN ou on foutait tous les gosses perdus et/ou délinquants pour les isoler des autres élèves, mais ca a été dissout depuis à l'aune de la bienpensance et bienveillance probablement.

Va scroller quelques heures sur TikTok pour te faire ton propre avis au lieu de poster ce genre d'âneries.

Ce qui se passe aussi pas mal, c'est l'effet loupe de la presse qui ne sait plus comment survivre en traitant ce genre de sujets.
Ainsi :
 
https://www.20minutes.fr/faits_dive [...] atistiques
 
On voit que les meurtres commis par des ados restent rarissimes.  
 
Ce qui ne veut pas dire qu'il ne faut rien faire. Mais il y a clairement un emballement médiatique.
 
Ce qui est vrai par contre, c'est que l'expérience récente d'un prof avec une dictée de 1985 a vu tous ses élèves avoir moins de la moyenne et ça c'est autrement plus grave car ça signifie tout simplement que les générations actuelles ne lisent plus (ou en tous cas, plus de littérature.). On sait très bien qu'une orthographe correcte vient avant tout de la lecture.
 
IL y a aussi le manque de discipline dans les écoles et dans les classes qui empêchent les élèves (y compris les bons élèves) d'étudier. Et ça, ça dure depuis les années 80 et ça s'aggrave constamment.
Il y a les sujets qu'on ne peut plus aborder
Il y a les profs qui font faire cours la peur au ventre et certains élèves qui vont au collège la peur au ventre aussi.
 
Tout ça, ce sont des réalités et ce n'est pas l'installation de portiques qui va les résoudre, malheureusement.

 
"Pour lutter contre la violence, on va limiter les RS"
"Pour soigner le covid, on va utiliser la chloroquine"
 
Essaie de réfléchir est de trouver le point commun.
D'ailleurs ce même gouvernement de tocard a rencontré Raoult

 
Tu as oublié de parler de dictature.  

Si. Moi
 Ras le cul, qu'on accepte tout et n'importe quoi à l'école. Et clairement , pour moi, au lieu de débattre sur les portiques, ventes de couteaux et compagnie, on devrait commencer par faire du tri là-dessus.

Ben si, ça n'arrivait pas "avant"...

Tu étais pas là hier quand on citait le plan Lang de 1992 motivé après un meurtre au couteau dans un établissement scolaire ? C'est pas parce que t'as eu une enfance tranquille que personne ne s'est jamais fait tué quand tu étais gamin.

 
Le problème est qu'on vit dans une société de victimes qui a besoin qu'on lui dise comment faire pour se torcher le cul, on est devenu dépendant de tout, la société est responsable de tous les maux, à elle de tous les régler, la dé-responsabilisation est totale et on pleure qu'une bande d'incapables ne sache pas gérer une bande de débiles.
 
La France est devenue un pays d'enfants gâtés qui exigent des solutions à leurs problèmes au lieu de se bouger le cul, c'est la médiocrité qu'il faut combattre, celle qui nous rend cons et fainéants au point de déléguer notre avenir et nos vies à des fonctionnaires tout aussi médiocres que nous.
 
Si les pires racailles pillent, tuent et violent c'est parce qu'on les laisse faire, si les jeunes font de la merde c'est qu'on les élève mal, sans prise de conscience collective que nous sommes les premiers responsables de notre situation aucune issue possible.
 
Le seul rôle véritable du politique serait de porter cette voix là, le premier qui déclare qu'on est tous des cons et qu'au lieu de geindre on va devoir s'armer de courage je vote pour lui.
 

 
Arrêtes tu t'enfonces là.

 
les mairies n'ont que les écoles primaires dans leur responsabilité, qu'est-ce qu'un maire irait foutre à un CD en collège ou en lycée (avec des chances que l'élève ne soit même pas de sa commune)
 
le concours des idées à la con est ouvert !

 
nope, t'as l'exclusion définitive de l'établissement...mais bon ça ne fait que déplacer les problèmes
 
(reste à côté les éventuelles sanctions judiciaires selon les cas, mais bon c'est très rare)

Au commissariat plutôt, ça pourrait être un peu plus impressionnant. Encore que, la plupart n'en ont rien à foutre des flics.

 
Je rappelle que tout le monde a chialé il y a qq années quand des policiers ont fait mettre à genoux des ados qui avaient commencé à tout péter.

Je suis assez d’accord, ce cas me semble assez imparable, les signaux étant trop vagues pour pouvoir intervenir en amont.
Les parents n’étaient probablement pas des lumières, lui n’étaient pas un ange absolu mais sans être un cas hors norme.

L'exclusion donne obligation de lui en attribuer un autre ce me semble.

 
J'espère que tu seras Cracotte pour le fait que ENCORE tu insultes tout le monde.  
 
Tu devrais rester dans ta bulle PolUS, en dehors tu es incapable de te comporter comme un être humain normal.

En 1992, j'avais 41 ans… Je parle d'une adolescence  dans les années 50-60...
Et même à l'époque de Jack Lang, il ne me semble pas qu'un ado en tuait un autre toutes les semaines.

Oui et puis devant les flics, un jeune en « perte de repères quant à la valeur de la vie humaine » va être soignée directement

 
oui mais par le Rectorat, l'établissement où se déroule l'exclusion ne se prononce que sur l'exclusion. Ensuite c'est de la tambouille administrative qui ne le concerne plus.

 
En quoi l'exclusion définitive est une sanction ? Le chef d’établissement devra trouver un autre établissement, et pour un élève en milieu urbain il y aura peu d'incidence dans la vie de tous les jours. Les seuls sanctionnés ici seront les personnels de l'éducation nationale qui organiseront le transfert du cassos.
 
En non, le conseil discipline ne peut pas prononcer de sanctions judiciaires.
 
Bref, c'est useless.

Je suis assez persuadé que le monde se porterait bien mieux sans RS /noredface.

Mais oui, la proposition du gouvernement est complètement débile, là dessus on est en phase.

 
Tu as des études pour démontrer que l'orthographe a quoi que ce soit à voir avec la lecture, ou tu propages juste une LU  ?
 
Je te dis ca calmement parce que j'ai énormément lu durant toute ma scolarité et ma meilleure note en dictée a été de 0.5/20

On se sent concerné?    
 

Lol, comme si ce qu'on voit écrit sur ce topic était normal.  

 
Possible, mais les RS c'est aussi sciences étonnantes, g milgram etc ...
 
Les RS on permit à Alain Aspect de parler de sa découverte alors que les médias conventionnels n'en parlent pas, et y consacrent peu de temps.
 

En 1950-60 tu étais au courant de tous les meurtres de France ?

 
 
Concerné ou pas, ce n'est pas un comportement normal dans un topic de forum de discussion hein.
J'ai vraiment du mal à comprendre tout ceux qui indique que le "topic est irrespirable" alors qu'il y en a tout plein d'autre et la possibilité de fermer la fenêtre en haut à droite.

Il y a des choses très intéressantes sur les RS, il n'y a pas que les influenceurs politique et mascu

Il faudrait peut être avoir une approche différente, mais sur la partie bricolage / cuisine et aussi histoire / certains canaux scientifiques, c'est très bien fait.

Pas mal de jeunes suivent Hugo Décrypte par exemple.

C'est quand même déprimant de voir que toute cette clique qui nous gouverne depuis des années, on te la présente comme une "élite".

Ils ont quasiment tous le parcours ENA/Sc Po, ils sont censés être un minimum intelligents.

Et à chaque fois ils te sortent des débilités genre "faut interdire la vente de couteaux sur Amazon". Je crois que c'est le truc le plus con que j'ai entendu depuis un moment.

Y a ptet un truc à faire dans la formation de ces gens là.

Ah et aussi gg le move de vouloir sucrer les aides pour assistance à domicile, allez hop faut trouver 40 myards pour financer les délires de Sa Majesté, paye, connard de contribuable de classe moyenne.
Au final les gens feront moins appel à ces prestations et ça fera du chômage en plus et du travail déclaré en moins (remarque ça partirait dans l'économie réelle et pas dans le financement d'un énième comité Théodule).

Mais bon ça sied à Mme de Montchalin, encore une lumière de notre équipe gouvernementale.

 
J'ai de 87 à 2022:
 

 
donc le double d'erreurs grosso modo.
 
https://www.education.gouv.fr/les-p [...] en%201987.
 
Et l'expérience de la dictée en 2025 avec une dictée de 1985.
 
https://www.scolinfo.net/un-profess [...] -en-copie/
 
 
Pour le fun avec ChatGPT4o:
 

Et après les gens se plaignent de leur baisse de pouvoir d'achat, des mensonges  
 
Gouvernement Bayrou : plus de la moitié des ministres sont millionnaires, selon leur déclaration de patrimoine

Au moins on a pas un gouvernement de minables

 
des plans "sécurité" t'as dû en avoir à chaque changement de ministre/gouvernement
 
le problème c'est l'évolution de la société en dehors de l'école et le délaissement (hors annonces choc) de l'école par les gouvernements successifs.
 
et le fait que l'institution scolaire ne soit plus vu comme un bien commun pour l'intérêt général de la société mais un service de consommation pour les utilisateurs et un moyen de propagande pour chaque camp politique quand ça l'arrange.
 
ajoute à ça qu'aucun politique ne laisse de temps long aux réformes pour en voir les effets et t'as le bordel d'aujourd'hui (à tous les niveaux)
 
je rappellerai que nos élites pensantes n'ont toujours pas tranché sur les bienfaits/méfaits du collège unique et la disparition des filières technos.
 
ajoute à cela la décentralisation qui a transféré les compétences aux différentes collectivités (qui n'y mettent ou ne peuvent pas y mettre les mêmes moyens) et tu obtiens une Education Nationale qui n'est nationale que de façade...

Combien de jeunes suivent des influenceuses coréennes qui mangent des produits cosmétiques? Combien de jeunes suivent Nasdas ou ce genre d'abrutis? Y en a aussi un paquet. Les RS ça donne un tremplin formidable à la médiocrité et les gosses prennent pour modèle ces types. T'auras toujours des contre exemples mais je suis pas sûr que la balance penche du côté clair.

Bref c'est le monde dans lequel on vit, à défaut de pouvoir contrôler faut prévenir et éduquer les gosses, mais c'est fou d'en être arrivé à devoir dire aux ados que non, manger de la colle c'est pas génial en dépit du dernier random défi TikTok qui trend.

oui comme les expats de hfr

 
Le patrimoine (déclaré) de Lombard est impressionnant.
S'il pouvait atteindre le même résultat avec nos finances  

 
C'est pas la baisse du niveau d'orthographe que je remets en cause, c'est le lien direct entre l'orthographe et la lecture.
 
Correlation, causalité, toussa.

 
je répondais à ce que tu disais :
 

 
ce qui correspond à une exclusion temporaire de l'établissement, la + haute sanction étant l'exclusion définitive et ce n'est pas le chef d'établissement qui doit trouver le point de chute.
 
pour les sanctions judiciaires je parlais en cas de dépôt de plainte parallèlement, qui sont bien évidemment hors cadre scolaire (c'était pour illustrer ce qui pouvait être pire)
 
le conseil de dicipline n'est pas useless, certains élèves ont besoin d'un cadre + ferme et autoritaire mais malheureusement avec le mouvement de fonc actuel ça intervient souvent bien trop tard
 
après je te rejoins que déplacer un gamin qui n'a de toute façon rien à faire en collège/lycée n'est pas du tout la solution au problème (ce que je précisais déjà)

 
Relis ma réponse, j'ai édité

Je ne vois pas comment on peut être bon en orthographe si on ne lit jamais. Et 'faut voir le niveau de tes lectures, aussi.  

 
Il a été directeur général de grandes banques, c'est un peu normal qu'il soit riche il a fait une carrière brillante.  
 
Je trouve d'autant plus remarquable qu'il accepte de se retrouver dans cette galère alors qu'il aurait pu rester au chaud à la CDC avec une brillante carrière déjà acquise.