49% des Français pensent que « l’immigration est une chance pour la France » alors que 51% rejettent cette idée, selon un sondage réalisé par Ifop pour le compte de Métro et Acteurs Publics.

Tu pourrais donner ton avis pour un début de conversation
Une chance ? Ca dépend quand, comment, c'est nuancé.

Après le topic du Quick Hallal et celui de la colonisation.....en voilà un beau qui devrait pas pas faire long feu    
 
En ce qui concerne le sondage, il m'avait semblé entendre d'autres sondages donnant les français majoritairement favorables à l'idée de l'immigration comme richesse.    
 
 

quand on est bien content de les voir, leur imposer les notres n'est pas terrible non plus

pourquoi tu as transformé l'intitulé du sondage d'origine ?
il parlait de l'immigration en générale

En même temps c'est dans la doxa, relayé par les médias sans arrêt C'est génial point barre, alors qu'il faudrait plutôt nuancé ça et l'analyser plus correctement, sans passer d'un extrêmisme à un autre.

Sondage biaisé et il manque "Obi Wan a fait émigrer Anakin et il en a fait un asthmatique"

 
Est-ce que j'ai parlé de racisme ou de scandale?  
 
Je te dis juste que le sujet va dégénérer  

il est probable qu'ils s'en foutent nan ?

d'autant que le créateur du topic a fait juste un premier petit post et ne fait que lire maintenant...

J'invoque adama37, pompono, ibo_simon, mon oncle edouard et wallagic

grrrr  
   
   
Dans l'espoir d'indiquer de quel niveau tout ça relève, voilà ce qu'en dit la presse étrangère :

 
C'est idiot de chercher à savoir si les immigrés sont utiles en général, c'est pas exactement du bétail. A la rigueur on pourrait au pire compter les diplomés etc... des chiffres quoi, mais la question là est fumeuse en général, j'espère que c'est clair.  

Personnellement, un immigré peut porter la burqa, un chapeau de cow-boy ou bouffer du riz......je lui demande juste d'aimer le pays dans lequel il s'expatrie.
 
J'ai déjà vécu à l'étranger, et tout en s'autorisant à critiquer, je ne me serais jamais permis de chier sur le pays qui m'accueille. A partir de là, oui c'est une richesse.    

Ce n'est ni une richesse ni une misère en général, ça n'a aucun sens. Maintenant sur un chantier tu fais venir des immigrés, tu as une facture et un gain, mais c'est au même titre que n'importe quelle sous-traitance. Il faut pas transposer ce discours au quotidien, ça me paraît pas bon du tout. Genre insecte utile / insecte nuisible.

Celui qui porte du riz, c'est Kouchner et il est français

Krouchner est un parasite du riz? Ca va pas plaire aux chinois ça  

Qu'ils se thaï

Les sondages sont orientés n'importe comment et disent pas mal de n'importe quoi, ce sondage... quel est sa source ? ca change n'importe comment et n'importe quand. Quels genre d'immigrés... la question est trop vaste ainsi que les réponses. Je ne peut pas répondre à une telle question.
 
Puis c'est provocateur je trouve ... j'ai une tronche de maghrébin, j'ai en permanence des serrages de mains avec un grand Salaam ! invitation pour prendre le thé... pour aller à des sorties entre maghrébin(es), des bonjours, des mots très sympa, des sourires, des regards de curiosité... Bref faut dire aussi que je suis Brésilien latino/Américain ceci expliquant forcément cela.  
J'ai donc pleuré de voir ces gens en partie charmant et acceuillant.
Bref très sympa ces gens là mais pas tous  
 
Bref, j'ai pas voté.

blabla

 
Quand on voit ce qu'ils font en suisse ou aux US ou G.B( les politiques ) faudraient d'abord qu'ils s'expriment plutôt que de dire derrière le rideau que ce que fait la France est une bonne chose, ils se renvoient la balle dans un camp et dans l'autre. C'est tout    Sinon, l'europe c'est un peu le dérapage dans pas mal de pays.  

 
+1000
A part l'intervention du Saint Esprit rien ne peut empêcher ce topic d'exploser sous les coups du politiquement correct.

 
Je pense comme toi, le politiquement correct me dérange un peu  

 
Un peu mon neveu...
 
Tiens, tout de suite, topic créé ce jour même (le 09-03-2010 à 23:28), le scrutin est loin d'être clos mais la réponse majoritaire à la question "L'immigration maghrébine est-elle une chance pour la France ?" est : la 2,  "Non, l'immigration maghrébine est dangereuse car elle est inassimilable (puisqu'elle ne le veut pas ). Elle tend à rogner les us et coutumes en cherchant à imposer ses traditions", à 70.0% avec 14 votes pour l'instant.
 
C'est vachement bien parti et sur les chapeaux de roue pour que ce topic ferme très vite.
 
Naturellement ce topic est parfaitement pertinent et son auteur a parfaitement raison de vouloir discuter là dessus, mais vu la manière dont le gouvernement lui même a du évacuer d'urgence son débat sur l'identité nationale, je sens que ça va partir en c*uille en moins de deux, il y a en France certains sujets tabous sur lesquels une discussion sereine est impossible, dont celui ci.

 
C'est dangeureux en plus, la pression monte par derrière...  

Juste une question à ceux qui sont susceptible de trouver la réponse. L'immigration est une chance, mais elle est une chance de quoi et pour qui, parce qu'évidement qu'être une chance tout court ne veux rien dire.

Comment quelque chose qui coutent plusieurs dizaines de milliards d'euros/an peut etre une "chance" pour la France ou tout autre pays?
 
http://www.lepost.fr/article/2010/ [...] rance.html

Faudrait commencer par présenter une autre image de l'immigration que le stereotype du jeune de cité mal famée, ou de la femme voilée soumise.
 
L'éducation et surtout le hasard de la vie font qu'une partie de la population française ne sera pas mélangée à cette population immigrée (quartiers aisés, villages reculés, etc) et n'aura de retour là dessus que par les médias. L'immigration bien integrée et respectable passe inaperçue, tandis que les reportages sur la délinquance font apparaître beaucoup de jeunes français d'origine maghrébine.
On ne voit pas que ça, et cela ne veut rien dire de significatif, mais beaucoup s'arrêteront là.
 
De là à développer un mépris ou, pire, de la haine, pour ces catégories de la population, il n'y a qu'un pas que certains franchissent sans prendre la peine de réfléchir ni d'étendre leurs sources d'information.
 

 
Non mais je crois que le stéréotype qu'il faut faire tomber c'est celui de l'eldorado, des français s'expatrient aussi pour ça, et je crois que dans la majorité des cas ça marche pas comme prévus, en France c'est pareil pour ceux qui viennent de l'étranger faut arrêter avec le mythe de la réussite à la Française gratuite.

 
Je ne comprends pas la raison de ce calcul: n'arriverait-on pas également à une balance négative (même si probablement moindre) si l'on calculait la même chose pour la population non immigrée? Devrait-on en conclure que la France doit se séparer de sa population pour être en équilibre économique?

 
L'eldorado non c'est sûr, mais faut aussi voir d'où vient l'immigré. Un Français, émigrant d'un pays développé donc, n'aura pas les mêmes attentes et ne constatera pas le même fossé quand il s'expatrie que l'Algérien, par exemple. L'écart de niveau de développement entre les 2 pays est réel.
Evidemment un smic et un appartement tout juste correct dans les (presque) meilleurs cas, ce n'est pas la panacée, mais c'est toutefois déjà suffisant la plupart du temps.
 
La jeunesse maghrébine a tendance a fuir son pays d'origine bien trop précipitamment, envieuse de devenir comme le cousin expatrié qui vient rendre visite avec plein de cadeaux et bien habillé. C'est hélàs souvent de l'esbrouffe, ou du moins, ce cousin là perd toute son aura attrayante une fois rentré en France, parmi tant de gens lui ressemblant.
Ces rêves tuent dans l'oeuf hélàs les possibilités d'études et d'emploi dans le pays natal.
 
Mais peu importe ai-je envie de dire, des Zinédine Zidane, des avocats, médecins, ou ingénieurs fils d'immigrés maghrébins n'auraient pas oeuvré pour la France si leurs parents n'avaient pas franchi la frontière. Les autres, majoritaires, qui s'illustrent moins car de professions modestes, n'ont pas moins de raisons d'être là.
 

La question du sondage est mal posée En soi, l'immigration, qu'elle soit maghrébine ou non, n'est ni une chance, ni une malchance, tout dépend comment elle se déroule.
 
Il est évident que l'immigration est une chance, si elle finie par s'assimiler totalement dans le moule français au bout de quelques générations. Mais cette assimilation est bien plus dépendante de l'action de l'Etat que de la volonté des immigrés. Or l'Etat semble tout faire depuis 30 ans pour empêcher la réelle assimilation des immigrés (il est plus rentable d'avoir des pauvres pour le patronat) : fin de la politique d'assimilation qui avait toujours bien fonctionné au profit de concepts de marketing bobo de type "intégration" (c'est à dire "intégrez vous juste assez pour bosser et la fermer mais surtout restez à l'écart de la nation, restez de culture étrangère" ) ou "Diversitude", ruine de l'école (qui a perdu son rôle de "machine à fabriquer des citoyens français" ), etc...
 
On a l'habitude de rendre les immigrés responsables de la situation actuelle : c'est faux. C'est l'Etat le grand responsable, et les immigrés sont plus des victimes.

Topic à fermer...