Reprise du message précédent :

On  parle de faits établis et reconnus par des tribunaux, pas de croyances. Curieux, cette obstination à mettre les 2 choses sur le même plan.  
 

Dit-il en sortant au post d'avant  

Donc je confonds mon point de vue avec ma propre "normale". Euh ouais, c'est évident en fait et ça apporte que dalle. C'est le pb quand on veut pas définir un mot qu'on utilise.  
 

Tu parles de tes attaques perso et insultes assez crasses qui t'ont valu TT aussi?  

 
Ok très bien.
Allez salut !

 
Je ne suis pas d'accord.
 
Mitterand a sans doute joué le père Le Pen pour diviser la droite, mais pour Marine Le Pen, c'est autre chose :
- d'une part Sarko a fait sauté les digues, il pensait attirer à lui les électeurs FN, amis en fin de course, c'est l'inverse qui s'est produit (en faisant ouvertement amalgame entre sécurité et immigration  iddentité nationnale)
- d'autre part, Hollande, en nommant Valls, voulait justement donner un message sur la sécurité avec un discourt non stigmatisant sur les immigrés
- enfin, Marine Le Pen a réussi a dédiabiliser son parti en abandonnant l'antisémitisme et en mettant de côté les traditionnalistes (ce qui risque de lui couter cher en 2022 car ces dernier s'organisent autour de sa nièce Marion maréchal)
 
 
 

Exactement.
C'est la stratégie de Buisson, un idéologue de l'extrême droite que de réaliser l'union des droites.

Ben, ça ressemble furieusement à faire sauter des digues, ça. Culturellement parlant, d'autant plus que sur le plan économique tu es raccord avec la droite (différence d'intensité mais pas de nature), tu accrédites les solutions de l'extrême droite.

La dédiabolisation est surtout le produit d'une reprise médiatique sans filtre de la propagande frontiste. Car, au fond, nous savons que rien n'a changé tant idéologiquement (l'ethnicisme est toujours le sous-jacent idéologique et culturel) qu'en terme d'amitiés (pensons aux liens avec le GUD par ex).
Sa nièce assume plus facilement un discours recentré sur les fondamentaux mais la tante devrait revenir là-dessus.  
L'important, pour moi, se situe au niveau de la position sur l'euro. Tout le RN laisse tomber l'idée d'une sortie de l'euro. Alignement sur le discours dominant du capital. Le compromis nationaliste disparaît pour un simple compris autoritaire... plus assumé que sous Macron.

Je ne vois pas ce qu'il y a de non stigmatisant à promouvoir un authentique raciste comme PM, c'était déjà une erreur de le nommer à l'Intérieur.
Je pense que la réalité est beaucoup plus simple, après la gifle des municipales 2014, Hollande s'est dit "les Français votent à droite, ça veut dire qu'il faut que je fasse de la droite, gnéééhééé   "

C'est totalement ça. Hollande n'a pas de convictions, c'est un politicard qui va là où le vent le mène. C'est uniquement un technocrate, un simple gestionnaire.

Hollande a toujours ses convictions.
C'est en 83 qu'il signe, avec d'autres, une tribune célèbre dans le journal le monde : "pour être moderne soyons démocrate". Il s'agissait de s'aligner sur les thèses néolibérales de la droite de mouvement démocrate américain (Clinton notamment).
Pourtant, à l'époque, la France votait bien à gauche.
 
Ce n'est donc pas un politicard mais un politique ayant des convictions, en contradiction avec le mouvement dans lequel il militait puis où il y exerçait des fonctions dirigeantes.

Au fond, Hollande a été le plus crédible quand il s est fait passer pour quelqu'un de droite sous les conseils de Mitterand  
https://youtu.be/7yIUzt130Tk
 
 
On notera qu il a parfaitement réussi sa mission 25 ans plus tard

21 millions en 5ans    
Il a bien fait de pas être président, le temps qu'il aurait perdu  
 
https://www.lepoint.fr/economie/les [...] 355_28.php

Sans déconner quelqu'un a remarqué une différence notable depuis la loi El Khomri ?
Moi non mais j'ai pas de galère de taf', mais chez les autres ?
Y'a une catégorie socio-pro ou un secteur particulier où des gens disent "depuis la loi El Khomri on se fait baiser" ?
Rien qu'une seule ?
J'ai l'impression que ça a donné le summum de la pleurnicherie pour rien ce truc.

Le truc qui fait rager à gauche du PS c'est juste que pour une raison que j'ignore, certains ont voulu croire que Hollande était beaucoup plus à gauche.
Alors que ça faisait longtemps qu'il était sur la même ligne que DSK

DSK aurait appliqué exactement la même politique, il aurait jamais reçu autant d'insultes

L'inversion des normes et la prépondérance des accords d'entreprise peut surtout faire mal dans les petites entreprises. C'est aux salariés de ce secteur qu'il faut demander, surtout aux non-cadres, plus sensibles aux pressions patronales... Et ce n'est pas parce qu'une loi n'est pas appliquée que ce n'est pas de la merde.
 

Entre la ligne de DSK et une ligne plus à droite que celle de Sarko, il y a une grosse marge.

Parce que tu trouves que Hollande a fait une politique plus à droite que Sarkozy   ?

Ah sur le plan économique, il n'y a pas photo. A côté du CICE et de la loi travail, Sarko fait figure de centriste de gauche.

Ouais donc 3 ans après on a toujours aucun élément montrant que ça ait fait du tort aux salariés.
Aucune grogne spécifique à cette loi, en suivant un peu l'actu j'ai jamais vu passer de scandale genre une boîte en a profité pour la faire à l'envers à ses salariés.
Comme d'hab' les pleurnicheurs ont hurlé à la destruction du code du travail alors que yarien.
(code du travail qui est détruit à chaque réforme si on les écoute, on se demande bien pourquoi ils continuent de le défendre vu qu'à force il devrait rester 3 lignes)
Faut croire que les relations employeurs-employés sont plus équilibrées que ce qu'ils pensaient.

C'est bien. On croirait lire le discours de ceux qui défendent l'assouplissement du travail le dimanche, qques années avant qu'on découvre que oui, les entreprises de distribution font pression sur leurs salariés pour les forcer à travailler le dimanche.
Quand on ne vient pas de Bisounours-land, on sait très bien qu'à partir du moment où on donne la possibilité aux entreprises d'abuser, elles finissent toujours par en profiter (surtout en France). C'est un peu la raison d'être des lois qui les en empêchent.

3 ans après t'es pas capable de sortir UN exemple d'abus.
Fin de l'histoire.

Oui oui c'est ça

DSK aurait fait exactement pareil et tu le sais bien.
La seule différence c'est qu'il l'aurait fait d'entrée de jeu, alors que Hollande a glandé pendant 2 ans en pensant que la croissance reviendrait sans rien faire

Euh non. Ne serait-ce que parce qu'il est un peu plus malin que l'autre abruti quand il n'écoute pas sa bite. Ce quinquennat a été un véritable suicide politique qui a même coulé le PS au passage.

DSK était plus à gauche que sa réputation.
Hollande c'était le contraire.

J'arrête là, tu es trop dans la haine pour pouvoir discuter objectivement

Non mais sans blague, fallait vraiment être débile pour imaginer survivre à ces saloperies. Indépendamment de son idéologie, DSK est plus malin que ça... D'ailleurs ce n'est pas pour rien que même Sarko n'est pas allé aussi loin.

JMLP joue un rôle démocratique : il représente les électeurs racistes et antisémites. Tout comme une hyène ou un vautour joue un role important dans l'écosystème

Hollande n'a pas joué ce rôle, il a mené une politique de droite : El Khomri, CICE, déchéance de nationalité.

Pourtant, il n'avait pas été élu pour ça, et voter ces mesures n'était nullement une urgence vitale : il a donc trahi la confiance des électeurs et sapé les bases de la démocratie représentative, qui ne peut pas fonctionner si les électeurs ont l'impression que leurs élus font n'importe quoi indépendamment de leur couleur politique et programme.

Tout naturellement le PS s'est fait laminer après ça.

Et on peut considérer ça comme bien plus grave et nuisible pour la nation que frapper une élue ou tenir des propos antisémites, qui sont des actes dont la conséquence n'est que individuelle, locale... Et qui de surcroit sont conformes à ce que ressentent/souhaitent certains électeurs RN. ( même si désormais c'est l'islamophobie qui ae vent en poupe)

lui ne semble pas l'être tant que ça au final

Pas mieux.

 
Clair, c'est une loi qui change rien. A un point que c'en est risible vu le concert de protestations apocalyptiques à l'époque, à coup "d'inversion de la hiérarchie des normes" et autres "casse du droit social".
 
Je pense que rien que la seule disposition sur le plafonnement des Prud'hommes dans la loi Macron a fait beaucoup plus sur l'évolution des embauches en CDI vs. CDD (ce qui était l'objectif, bien mal vendu par le gouv. de Flanby, de la loi à l'époque) que toutes toutes les dispositions de la loi El Khomri.
 
En fait la seule personne qui a vraiment été impacté par cette loi c'est Mme El Khomri elle-même qui se retrouve en effet assez "marqué" par une loi éponyme pas franchement facile à assumer pour une socialiste.

DSK ce Winner  
 
Installé au Maroc, DSK rafle des millions sur le continent grace à sa PME
DSK a gagné 21 millions d’euros en cinq ans, logés dans un paradis fiscal

Ca va en faire des soirée orgies tout ça .

Au passage le mec qui a été à la tête du FMI, qui devait être Président, qui s'installe tranquillou dans un paradis fiscal. Tout va bien...  

il a tout compris le Dominique, faire de l'oseille dans les républiques bananières, récolter le cash sur des comptes offshore, vivre dans un paradis fiscal  
il manque au socialisme

Bah, il a surtout compris que la politique est un métier de merde et que lorsqu’on est dans une entreprise, comme par hasard, on peut d’avantage s’enrichir et mener une vie dissolue.

Je pose ici ce message à caractère informatif.    
 
« Mon quinquennat a été celui de l’autorité », affirme François Hollande

 
Le message du coronavirus, c'est qu'il faut utiliser moins la voiture et s'entasser dans les transports en communs ?    
 
 
Il fume quoi, le François ?  

Pour les haters qui pensent que le PS et Hollande sont morts

https://twitter.com/GpeSocUniv/stat [...] 89889?s=19

ça montre bien la déconnection des universitaires avec le monde réel  

ça montre surtout la différence entre une élite intelligente et pensante et la masse

Il préfère le scooter

Clairement on pourrait dire que la propagation est amplifiée par l'abondance des échanges internationaux d'abord, et nationaux (beaucoup de gens de Creil vont bosser à Paris), mais je ne vois pas ce que la voiture vient faire la dedans.

Tellement hâte de voir un débat de quikalaplugrosse entre   et  .  

En choisissant cette petite phrase en particulier, ils se foutent bien de sa gueule.