LREM - LA CAGNOTTE ! Pour les petites retraites svp.

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Auteur	Sujet : LREM - LA CAGNOTTE ! Pour les petites retraites svp.

la lampe

Reprise du message précédent :

Arngrimlechauve a écrit :

N'hésite surtout pas à développer

Te fout pas de ma gueule, j'ai déjà développer.

Je le refais une fois de plus d'ailleurs:

Roupillon a écrit :

Tu parles des gens qui n'ont pas la nationalité Française ?
C'est très bien, il faut que la France ne devienne plus le pays des aides pour les étrangers pour baisser les appels d'air.

l'appel d'air? On parle de personne en situation régulière.

Message cité 1 fois
Message édité par la lampe le 09-11-2023 à 08:52:15

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moggbomber

War, war never changes

petit extrait du canard.

on dirait que les nazis qu'on nous annonce sont bien la mais pas du camp politique qu'on aurait cru

encore une chose qui n'existait pas

Message cité 2 fois

---------------
"les principes ne sont rien si ils ne sont pas confrontés au réel, sinon ils se transforment en dogmes"

ph75

Roupillon a écrit :

C'est très bien, il faut que la France ne devienne plus le pays des aides pour les étrangers pour baisser les appels d'air.

On parle de prestations qui sont touchés par des gens qui payent des impôts, en situation régulière. Donc faire un distinguo c'est juste dégueulasse (à se demander si cela passera même le Conseil Constitutionnel), surtout quand en // on relance l'immigration de travail pour contenir les salaires.

Message cité 1 fois

Roupillon

https://www.radiofrance.fr/francecu [...] on-1992789

Citation :

L’immigration ne profite pas à l’ensemble du pays, mais profite à quelques catégories bien précises qui sont d’une part les immigrés eux-mêmes, dont le revenu en franchissant la frontière est multiplié par 20, 30 ou 40 par rapport à leur pays d’origine, ceux qui les emploie qui ont sous la main une main d’œuvre taillable à merci, et aussi les pays de départ qui reçoivent des transferts financiers de la part des immigrés qui sont considérables, et dont on ne parle jamais. Tous les autres, à commencer par le budget de l’Etat, y perdent. Pour l’économie en général, l’immigration exerce une pression à la baisse sur les salaires des métiers peu qualifiés, sur la productivité par tête, et donc sur le PIB par tête, sur l’investissement, et aussi sur le taux d’activité et le taux d’emploi, qui sont très inférieurs à ceux de la population qu’on peut qualifier d’autochtones. En revanche, ils exercent une pression à la hausse sur le chômage, qui est le plus souvent 2 à 3 fois supérieur à celui des natifs, sur la fraude sociale qui est due en partie au travail non déclaré, et ensuite, au-delà de cet impact macro, il y a un impact sur le budget. Quoi qu’on dise, quoi que disent certaines personnalités imminentes, l’immigration est très coûteuse pour le budget de l’Etat. (...) La libre circulation et un État providence ne sont pas compatibles, pour des raisons à la fois économiques et politiques.

Voilà, entre autre, pourquoi luter contre l'immigration est bien une mesure de gauche.

Les Français de gauche ont été trahit par une gauche immigrationniste.

Message cité 2 fois

OTH

My hovercraft is full of eels

broddok27 a écrit :

Loi immigration : le Sénat supprime l'article 3 sur la régularisation des travailleurs clandestins dans les métiers «en tension»

https://www.lefigaro.fr/politique/l [...] n-20231108

Du coup, il reste quoi de différent avec le programme RN des dernières élections?

ah, c'était donc ça le retour du nazisme ? c'est décevant

Message cité 2 fois

Profil supprimé

grotius a écrit :

Une approche pragmatique d un problème qu on a ultra politisé et ideologisé en France pour arriver dans une impasse.

Faire venir des gens alors qu on n a ni boulot ni logement pour eux, avec dans le meme temps un système social/medical parmi les plus généreux du monde c est un non sens. Résultat une dette abyssale et un écroulement de la qualité des services de bases.

Sans oublier qu'on refuse le principe d'acculturation, qu'on promeut le multiculturalisme, et qu'en même temps on refuse ses corollaires logiques [:shia leboeuf:2] .

moggbomber

War, war never changes

la lampe a écrit :

Te fout pas de ma gueule, j'ai déjà développer.

et la tu te couches

---------------
"les principes ne sont rien si ils ne sont pas confrontés au réel, sinon ils se transforment en dogmes"

la lampe

Roupillon a écrit :

https://www.radiofrance.fr/francecu [...] on-1992789

Citation :

Voilà, entre autre, pourquoi luter contre l'immigration est bien une mesure de gauche.

Les Français de gauche ont été trahit par une gauche immigrationniste.

T'es entrain de soutenir la régularisation des sans-pap là...

Message cité 1 fois

Profil supprimé

moggbomber a écrit :

petit extrait du canard.

on dirait que les nazis qu'on nous annonce sont bien la mais pas du camp politique qu'on aurait cru
https://i.redd.it/6rh2cvjxx6zb1.jpg
encore une chose qui n'existait pas

Mais pourquoi tu balances des vérités ?!! [:hagra93dz:8] [:hagra93dz:9] [:jeanmichel_aplati:10]

Roupillon

la lampe a écrit :

T'es entrain de soutenir la régularisation des sans-pap là...

T'as que ça comme argument face à la vérité ?

Message cité 1 fois

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ph75

Encore une brillante initiative diplomatique [:kermodei:2]

En pleine guerre entre Israël et le Hamas, le pari risqué d’une conférence à l’Elysée sur l’aide humanitaire à Gaza

Citation :

l’Elysée se garde bien d’appeler à un cessez-le-feu, au nom du droit d’Israël à se défendre. Cette position suscite une levée de boucliers dans les capitales arabes, au point que certains officiels français ont redouté une forme de boycott de la conférence.

Dans ce contexte tendu, la liste des quelque 80 Etats et organisations participants n’a été dévoilée que mercredi en fin d’après-midi. Le premier ministre de l’Autorité palestinienne, Mohammed Shtayyeh, est attendu, et non Mahmoud Abbas, son président. Aucun chef d’Etat des pays de la région ne fera le déplacement, à l’avant-veille d’un sommet de la Ligue arabe en Arabie saoudite. Israël n’a pas été invité mais sera tenu informé des discussions, assurent les officiels français.
Si les dirigeants des Etats européens les plus favorables à la cause palestinienne – Irlande, Grèce, Chypre – seront bien à Paris, les autres, dont l’Allemagne et l’Italie, se feront représenter à un niveau ministériel, voire diplomatique. Quant aux Etats-Unis, ils envoient la sous-secrétaire d’Etat à la sécurité civile et aux droits de l’homme, Uzra Zeya.

Message cité 2 fois

la lampe

Roupillon a écrit :

T'as que ça comme argument face à la vérité ?

Va falloir m'expliquer en quoi un travailleur régularisé peut-faire pressions sur les salaires? A moins qu'il y ait des dérogations pour payer en dessous du smic certains salariés.

J'ai pas d'avis définitif sur le sujet hein !

Message cité 4 fois

ph75

la lampe a écrit :

Va falloir m'expliquer en quoi un travailleur régularisé peut-faire pressions sur les salaires? A moins qu'il y ait des dérogations pour payer en dessous du smic certains salariés.

Le patron le fera partir pour prendre un nouveau sans-papier car c'est ce profil auquel il peut imposer les conditions de travail les plus mauvaises [:spamafote]
D'ailleurs même le MEDEF a senti le danger de se retrouver accusé :
https://www.marianne.net/economie/i [...] uvernement

Citation :

« Le Medef n’a pas sollicité le gouvernement, en lui demandant d’assouplir les critères de régularisation des immigrés travaillant en France, martèle Patrick Martin, son président, interrogé par Marianne. Comme le déclarait avant moi mon prédécesseur Geoffroy Roux de Bézieux, nos entreprises ne veulent pas être instrumentalisées dans ce débat. Personnellement, je considère qu’il y a encore beaucoup de chômeurs dans toutes les régions de France. Et que notre première responsabilité, c’est de les ramener vers l’emploi ! Car nos entreprises sont une instance d’intégration puissante. »

Profil supprimé

ph75 a écrit :

Encore une brillante initiative diplomatique [:kermodei:2]

En pleine guerre entre Israël et le Hamas, le pari risqué d’une conférence à l’Elysée sur l’aide humanitaire à Gaza

Citation :

Très bonne initiative qui permet de bien distinguer ceux qui on effectivement quelque chose à faire des Palestiniens de ceux qui s'en tapent.

poutrella

Contributeur net

la lampe a écrit :

J'ai pas d'avis définitif sur le sujet hein !

Bien sûr que si tu en as un :lol:
L'étranger apporte forcément quelque chose de positif, la réalité tu voudras jamais l'accepter

---------------
pédagogie 2.0 : https://www.youtube.com/watch?v=Sxq [...] l=GrantLee

babyboy4

grotius a écrit :

Et quelques terroristes dans les bagages [:hollande_heureux]

Kupfer

Chalcolithique

grotius a écrit :

L'autre jour j'écoutais [:kupfer:6] , les grandes gueules, ils interrogeaient une infirmière opposée à la suppression de l'AME.
Infirmière en milieu psy, elle argumentait en disant que les migrants arrivaient traumatisés par la guerre, des viols etc...
Et qu'il valait mieux les soigner que de les laisser errer dans la ville.
Oui certes, sauf que à un moment, ce n'est plus possible, quand c'est des centaines ça va encore, quand on arrive aux dizaines de mille, ce n'est plus possible.

Elle finissait en disant qu'il fallait plus de moyens, en bonne gauchiste.

Message cité 3 fois

Roupillon

Les gauchistes qui réclament plus de moyens mais sans hausse des impôts car ils veulent plus de pouvoir d’achat.
Si on applique leurs mesures le pays fait banque route et ils accuseront le capitalisme

broddok27

Roupillon a écrit :

Tu parles des gens qui n'ont pas la nationalité Française ?
C'est très bien, il faut que la France ne devienne plus le pays des aides pour les étrangers pour baisser les appels d'air.

C'est marrant, ça, la théorie de l'appel d'air. C'est le grand dada de LR qu'ils ont encore ressorti pour bloquer l'article 3.
Mais ils ont des études chiffrés qui la montre, leur théorie?
Parceque ça fait des décennies qu'ils la ressassent et les peu de fois oú j'ai entendu parler d'études qui tentent de chiffrer cet appel d'air, ben ils n'ont pas l'air de conclure qqch de significatif.

Dans le rapport parlementaire sur la souveraineté énergétique, il était conclu que le choix de mix énergétique devait être justifié par une étude, pour ne pas se taper un choix politique et arbitraire de 50% nuc 50% renouvelable.

Ça serait bien qu'on fasse la même chose pour l'immigration, il est pas certain que la réalité aille tjrs ds le sens des LR ou RN.

Message cité 2 fois

giorkal

moggbomber a écrit :

vite un constat sur l'immigration comme en Allemagne [:lebagnadore:4]

fil intéressant, avec des sources et des chiffres
je vous met le lien nitter (twitter) lisible pour les non inscrits :jap:
https://nitter.net/marc_vanguard/st [...] 3083039227

Citation :

Au passage, il aura fallu 5 ans pour que 50% des réfugiés arrivés en 2015 aient enfin un emploi, alors qu'il s'agissait en majorité de personnes en âge de travailler

forcement , tout le reste découle de cela
pas de boulot => plus de criminalité

Message cité 1 fois

ph75

broddok27 a écrit :

C'est marrant, ça, la théorie de l'appel d'air. C'est le grand dada de LR qu'ils ont encore ressorti pour bloquer l'article 3.
Mais ils ont des études chiffrés qui la montre, leur théorie?

L'appel d'air est validé par les patrons qui engagent des sans-papiers (déclarés ou pas ou sous alias peu importe) [:spamafote]

broddok27

OTH a écrit :

ah, c'était donc ça le retour du nazisme ? c'est décevant

Disons plutôt que LREM semble jusqu'ici appliquer le programme de LR et RN sur l'immigration. Quand il y a pas de différence avec un parti d'extrême droite, c'est que c'est un parti d'extrême droite.

Message cité 1 fois

babyboy4

broddok27 a écrit :

Ou que les partis d’ED ne le sont pas vu qu’un parti « normal » est capable d’appliquer leur programme.

Message cité 2 fois

giorkal

Kupfer a écrit :

voila
bon exemple

broddok27

Kupfer a écrit :

Oui, la psychiatrie en France est en manque de moyen chronique et c'est une honte comparé au reste de l'OCDE. Mais c'est "gauchiste" de dire ça apparemment. T'es un bon, toi. :sarcastic:

Vu la gueule des urgences, ils ont pas besoin d'un afflux supplémentaires de gens qui auraient pu être traités en amont.
Un soin en urgence coûte plus de fric.

Tout ce qu'on va avoir, ce sont des urgences encore plus saturés et dépenser encore plus.
Mais gneugneu l'AME coûte trop cher, c'est sur le dos des fronssais. Il faudrait pas qu'on se dise dans 5 ans que du français a crevé en attendant aux urgences à cause de clando qui n'auraient pas eu besoin d'y aller si il y avait l'AME. Mais ça sera plus simple de dire que c'est la faute du clando et pas du dispositif du gouvernement qui a dégagé. Ce que préfèrera entendre l'électeur patriote du RN et LR. Un mensonge qui convient à tout le monde. :sleep:

Message cité 2 fois
Message édité par broddok27 le 09-11-2023 à 09:56:53

Arngrimlechauve

Hellish Rock'n'Roll Freak

babyboy4 a écrit :

Ou que les partis d’ED ne le sont pas vu qu’un parti « normal » est capable d’appliquer leur programme.

Oula malheureux, tu sais pas quelle boite de Pandore tu viens d'ouvrir là
Ceci dit, tu a raison

---------------
Idéologie : Pratique consistant à faire rentrer le carré du réel dans le triangle de ses convictions en se bourrant bien fort le fion avec le rond de la culpabilité.

Roupillon

broddok27 a écrit :

Vu la gueule des urgences, ils ont pas besoin d'un afflux supplémentaires de gens qui auraient pu être traités en amont.
Un soin en urgence coûte plus de fric.

Tout ce qu'on va avoir, ce sont des urgences encore plus saturés et dépenser encore plus.
Mais gneugneu l'AME coûte trop cher, c'est sur le dos des fronssais. Il faudrait pas qu'on se dise dans 5 ans que du français a crevé en attendant aux urgences à cause de clando qui n'auraient pas eu besoin d'y aller si il y avait l'AME. Mais ça sera plus simple de dire que c'est la faute du clando et pas du dispositif du gouvernement qui a dégagé. Ce que préfèrera entendre l'électeur patriote du RN et LR. Un mensonge qui convient à tout le monde. :sleep:

Quand on constate que des clandestins saturent les urgences, on en déduit que c’est à cause des clandestins si on est logique.

On accuse pas le gouvernement de ne pas mettre un dispositif plus important.

Message cité 2 fois

broddok27

babyboy4 a écrit :

Ou que les partis d’ED ne le sont pas vu qu’un parti « normal » est capable d’appliquer leur programme.

Un parti qui applique un programme d'extrême droite est un parti d'extrême droite.

Kupfer

Chalcolithique

broddok27 a écrit :

Vas-y jojo, trouve nous 1000 psychiatres, et 5000 personnels infirmiers pour qu'on s'occupe comme il faut du problème.

Alors que l'on a des pénuries de médicaments de base.

Message cité 3 fois

broddok27

Roupillon a écrit :

On verra dans 5-10ans. Peut être conclura t'on à l'issue d'un rapport enterrée que la suppression de l'AME a eu un effet néfaste.

Comme pour le Covid, le gouvernement, ainsi que l'"opposition" de droite, écoute pas les soignants et on va s'étonner que la situation est merdique et se dégrade tjrs plus.

Message cité 1 fois

La Monne

Tu dois rompre.

Après, y a le programme mais y a aussi les faits.
Y a un article en première page du canard enchainé de cette semaine sur les votes des députés RN au Parlement européen.
On voit que la dédiabolisation n'est que de façade

---------------
Lu et approuvé.

ph75

Roupillon a écrit :

Quand on constate que des clandestins saturent les urgences, on en déduit que c’est à cause des clandestins si on est logique.

De toute façon les clandés seront soignés à l'hôpital, AME ou pas. Donc au final c'est un jeu d'écriture, d'une charge directe pour l'Etat on passera à une charge pour les hôpitaux (déficit dû au non recouvrement)

Message cité 3 fois

La Monne

Tu dois rompre.

broddok27 a écrit :

Non mais la suppression de l'AME c'est juste une blague, il y aura aucune conséquence (ni dans un sens, ni dans l'autre) si ce n'est d'avoir gonflé l'égo de Bruno Retailleau

Message cité 1 fois

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Lu et approuvé.

broddok27

Kupfer a écrit :

Vas-y jojo, trouve nous 1000 psychiatres, et 5000 personnels infirmiers pour qu'on s'occupe comme il faut du problème.

Alors que l'on a des pénuries de médicaments de base.

La prise en charge psychiatrique en France est à chier bien avant les pénuries de médocs depuis 2018.

Message cité 1 fois

La Monne

Tu dois rompre.

ph75 a écrit :

oui voilà.
Et y aura pas moins de migrants non plus

Bref une vaste supercherie

Message cité 3 fois

---------------
Lu et approuvé.

poutrella

Contributeur net

broddok27 a écrit :

La prise en charge psychiatrique en France est à chier bien avant les pénuries de médocs depuis 2018.

L'afflux de migrants à soigner arrange tout, oui
C'est quoi la solution du coup ? Taxer les riches et pouf, magie ?

Message cité 2 fois

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pédagogie 2.0 : https://www.youtube.com/watch?v=Sxq [...] l=GrantLee

kolian

Kupfer a écrit :

Enfin, ca va être compliqué de faire encore moins de moyen pour le milieu psy en France...

C'est clairement un vrais soucis le manque de moyen pour ce secteur et ca ne date pas d'hier.

Kupfer a écrit :

Vas-y jojo, trouve nous 1000 psychiatres, et 5000 personnels infirmiers pour qu'on s'occupe comme il faut du problème.

Alors que l'on a des pénuries de médicaments de base.

Ca se trouve...suffit de mieux payé.
C'est le même délire avec les MG, passe la consult a 70€ et tu aura beaucoup plus de nouvelle installation en libéral.

Pour les médoc, même délire, a ne vouloir rien payer il ne faut pas s'étonner que les entreprises productrice de molécule fournissent les pays qui paient le mieux.

Message cité 1 fois

---------------

ph75

poutrella a écrit :

L'afflux de migrants à soigner arrange tout, oui

Les migrants viennent pour bosser, pas pour se faire soigner.
Que les patrons arrêtent d'embaucher des sans-papiers et l'immigration s'arrêtera assez rapidement.

Message cité 2 fois

kolian

ph75 a écrit :

Les migrants viennent pour bosser, pas pour se faire soigner.
Que les patrons arrêtent d'embaucher des sans-papiers et l'immigration s'arrêtera assez rapidement.

Ils font comment pour embaucher un salarié sans papier ?

Message cité 1 fois

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broddok27

La Monne a écrit :

Non mais la suppression de l'AME c'est juste une blague, il y aura aucune conséquence (ni dans un sens, ni dans l'autre) si ce n'est d'avoir gonflé l'égo de Bruno Retailleau

Tout dépendra de ce qui est mis dans le substitut.

Tu es bien naïf de penser que LR ne va pas s'opposer à ce qui va être inclus ou pas dans l'altrrnative. C'est pas une simple question d'égo, ça fait des années que LR et RN sobt à fond sur ce truc. C'est comme l'assistanat des allocs ; ils ont pas de bases sur la réalité de ce qu'ils avancent mais cépagrave, c'est ce que veut entendre leurs électeurs qui ont besoin d'avoir qqn en dessous d'eux pour se sentir bien.

La Monne

Tu dois rompre.

kolian a écrit :

Ils font comment pour embaucher un salarié sans papier ?

?
C'est une question rhétorique rassure moi

Message cité 1 fois

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Lu et approuvé.

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