Reprise du message précédent :

D'un coup l'Europe est trop forte ?

l'europe a tort de vouloir defendre le meilleur deal possible pour elle et ses membres  

 
 
Et qu´est-ce que ça me fait plaisir ça !    
 

Merci  
Je crois que le UK cherche à avoir les m^mes termes d'échange,les mêmes règles que les accords de l'uE passés avec le Japon ou d'autres pays

Brexit et spatiale européen. Une petite idée de ce que perde les anglais en 2 minutes.
 
https://youtu.be/gLvMYJmeVhc?t=517

oui mais en gardant le passport banquaire pour continuer comme si de rien n'etait  hein puis des accords sur la peche etc... cherry picking donc...

si donc ils veulent negocier des avantages specifiques qu'on le fasse sur tout et qu'on ai un RU deal specifique mais pour ca faut parler de tout et ca prendra une decenie... en attendant...ca va echanger sous les regles du WTO
il veulent l'argent du doublebeurre  et la cremiere je crois (autant doublebeurre je veux bien leur laisser autant la cremiere ca me fait un peu chier )

 
Quel excès de zèle ?
Les deals dont tu parles sont issus d'année de négociations.
Si ces années existent, c'est qu'elles sont nécessaires pour l'obtention du meilleur compromis win-win entre les deux parties.

 
 
Les accords de peche c'est l'UE qui les veut.
La finance c'est le bazar des 2 cotes s'il n'y a pas de deal, ils mettront une equivalence dans tous les cas. La question c'est plus de savoir a quel point elle sera stable.
 
C'est faux de dire qu'ils veulent l'argent du beurre, ca c'etait il y a longtemps quand ils voulaient rester dans le marche unique sans rien payer.
Et l'UE avait raison de dire non, tu ne peux pas avoir les avantages de membre sans l'etre.
La ils veulent un tade deal lambda en partant d'un point de depart identique a l'europe. c'est l'avant derniere case dans le graphe en escalier de barnier lui meme.
 
Je sais pas si vous vous rendez compte de l'absurdite de la position europeenne, "on vous donne un trade deal si tu t'alignes pour toujours sur toutes nos regles".
C'est inacceptable pour n'importe quel pays et n'est jamais arrive dans aucun trade deal de la planete et n'arrivera pas dans celui la non plus.
 
 
 

 
Oui bien sur, mais c'est surtout parce que les points de depart sont tres differents. Pour UK le point de depart est identique.

Le soucis, c'est qu'on ne sait pas oh combien ils veulent les rendre differents sur chacun des aspects à traîter.

 
c'est enfin voté côté allemand je crois bien. Les allemands n'ont pas produit un avion de combat seul depuis quand ? (seul et entièrement j'entend).

 
 
Putain alors toi plus pro-brexit on fait pas    
 
Hynex il ya quelques mois : Ha mais ils ont eu leur deal licorne avec le backstop irlandais  
Hynex hier : mais ils ont arrete de demander des deals licornes et regardez les les pauvres petits, ils sont gentils maintenant, c'est l'UE qui est vraiment mechante
 
Bref tout pour casser du sucre sur le dos de l'UE sans en avoir l'air
 
J'adore quand tu demandes d'etre realiste et que tu oses comparer la situation Brit avec l'Europe avec le Canada, l'Australie ou la Coree, genre 50% du business brit n'est pas en competition avec des boites europeennes, genre les echanges en volume sont les memes ?  
 
Bref malgre la tentative d'etre "gentil", d'etre "normal" de David Frost, le bluff brit est toujours la genre "ha nous on veut rien de vous, on est pret a dealer avec l'OMC"    

Ben depuis la guerre, non ? C'était certes de la qualité, mais ça remonte un peu

Hynex tu me fais penser au gars qui vote Brexit puis quand on lui annonce que sa boite va fermer à cause du Brexit tu te plais que l'Europe n'est pas réaliste et que c'est sa faute si sa boite ferme alors que tu lui as fermé les débouchés de son plus gros client.

Je refuse qu'un pays européen souffre de la concurrence d'un pays tiers qui veut juste profiter du système.  
Les britons la jouent solo qu'ils se démerdent seuls  

Leur sortie est bénéfique pour l'UE.
L'aggrandissement de l'UE avec l'Europe de l'Est ? c'était une initiative britannique qui voulait créer un immobilisme européen. Ils ne s'attendaient pas cependant que ces pays commencent à bien adhérer au projet et rejettent les britons à leur tour.  

Pas de deal sur la pêche ? Pas grave on bloquera l'entrée du poisson britannique sur le sol de l'UE, on verra qui souffrira le plus...

Manchester qui veut aller devant les juridictions EU pour contester son exclusion d'un championnat de foot, il pourra encore le faire ?

 
Yes, ils peuvent se garder leurs thons.

 
c'est pas sympa de parler des anglaises comme ça.

oui mais ils pourront les mettre sous emballage comme ils veulent (ou ne pas mettre l'emballage )

Gotha 229  

 
Le Canada et le Japon participent déjà à des unions douanière continentales, les accord avec l'UE n'étant qu'un "plus". Ce point ma parrait essentiel :  
 

 
Je pense que les européens n'ont pas prévu un truc à minima. Par exemple, une bonne partie des produit canadiens ne répondent pas aux normes UE, mais c'est pas grave car ils sont exportés vers d'autres pays (le fameux saumon OGM ) Du coup, seule une partie des produits canadiens traversent l'Atlantique.  
 
La position du Royaume Unis signifie en gros que le pays souhaite renoncer à une grande partie du commerce qu'il effectuait avec les autres pays de l'UE avant le brexit. C’est peut être ce qu'ils veulent et ce qu'on peut comprendre des positions qu'ils prennent sur les normes, mais c'est pas clairement ce qu'ils disent.  Et la dernière fosi que le RU a fait part officiellement de ses intentions, c'était à l'époque de May où elle souhaité un "accord le plus large possible".  
 
De plus, un accord façon canadien signifie une frontière entre l'Irlande et la Grande Bretagne ou casser les accords du vendredi sain entre les deux Irlande. là encore, on peut se dire que les 27 privilégie une solution n'entrainant pas de partition du Royaume Unis et permettant une frontière ouverte entre les deux Irlande.  
 
Bref, il y a d'un côté une position toujours officielle (certes ancienne) du Royaume Unis pour avoir un accord permettant au maximum de continuer à commercer avec l'UE et des positions politiques internes déclarant ne plus vouloir appliquer les normes et voulant un accord à minima.
 
Mais dans ce cas, s'il veulent renoncer à la plupart des échanges économiques avec l'UE, il faudrait qu'ils l'énoncent clairement, je ne pense pas que l'UE va vouloir imposer ses normes sur des truc qui n'entreront pas en territoire UE. Par contre, celà signifie tout un tas de conséquences (contrôles entre l'Irlande du Nord et le reste du Royaume UNIS, interdiction d'entrée sur le territoire de tout un tas de produits ....) que le Royaume Unis n'a pas clairement accepté pour un deal définitif.

 
depuis la seconde guerre mondiale pour les avions 100% allemand et 100% conçu en Allemagne. Après, il y a eu le Tornado et l'Eurofighter, des colaboration ainsi que des avions de secondes catégorie ou d'entrainement (Alphajet ....), toujours en colaboration.  
 
A noter que le Rafale n'existe que parceque les autres pays européens faisaient des choix contraires à la stratégie française (refus d'avion multi-role, refus d'avion  navalisable ....) A l'origine, Rafal, Gripen et Eurofighter, c'était le même avion et le Mirage 4000 son démonstrateur/proposition de Dassault (ils nous ont volé les ailes canard )

Vendredi saint

 
Vendredi seins

il me semblait pourtant qu'il y a au moins le Canada qui l'a accepté (et s'en mord les doigts après coup, mais ça c'est autre chose ... )
je me trompe ?

 
 
me semble surtout que le Canada a accepter que ses exportation vers nous respecte nos règles (et non pas les siennes avec équivalence...).
C'est pas totalement incongrue...

Et les agriculteurs font ouin ouin parcequ'on à pas les mêmes exigences en terme de règles sanitaires et qu'ils ont des problèmes pour exporter

Ça fait rigoler quand on pense que nos agriculteurs faisaient ouin ouin...

https://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html

L'Europe nous protège bien et c'est un fait qui se prouve en 2 ou 3 clicks

 
 
Ca tourne en rond mais concretement on fait comment pour devenir independant de l’UE ?
En gros c’est soit vassal soit no deal ?
Ya rien entre les 2 ?
C’est la prison ?
 
UK s’est deja engage a ce que l’irlande du nord reste alignee pour eviter la frontiere.
Qu’est ce qu’on s’en fout s’ils veulent manger des vaches a 5 pates transgeniques.
Tant qu’ils les exportent pas vers l’UE et qu’il y a les controles adequats comme avec n’importe quel pays.

Une frontière, ça va un peu plus loin qu'une histoire de vache à 5 pattes...

 
Il y a deja la mer....
La frontiere en irlande est deja reglee vu qu’ils sont ok pour rester alignes la bas.

Il y a aussi des lois sur la fiscalité intracommunautaire, toutes les conventions signé avec l'UE qui les sortent de facto  (CMR, ATA, TIR,...)

Bref

Le business, c'est pas Gégé qui charge sa palette dans le 40t et qui prend la route comme bon lui semble en traversant les frontières

Il y a bien d'autres choses en amont que les brexiteurs ont ignorés

https://www.bloomberg.com/news/arti [...] ium-europe

chaque pays vas y aller de ses requisits.

pour le canadian deal:  https://www.bbc.com/news/uk-politics-51549662

 
Tout ca n’existe pas avec les autres pays tiers.
Pourquoi ca devrait l’etre avec UK ?
En supposant qu’ils soient ok avec l’acces restreint et pas de doublebeurre bien sur.

Les anglais vont perdre de facto leurs AOP protégés par l'Europe

https://www.lsa-conso.fr/les-britan [...] ions,57934

Article de 2000

Les français pourront faire du cheddar cheese et des bières Ale si ils le veulent en cas de no-deal  

La marmite est aop ?

Oui, je quote la réponse qui a bien été positionnée avant la question

pas besoin personne ne se risquerait a copier ceci  

sinon
https://www.bloomberg.com/news/arti [...] -broadside
hynex va finir par comprendre petit a petit

 
Welcome to the Real World  
 
Union européenne veut maximiser  ses avantages dans la négociation  avec uk,  et c'est  normal. On doit d'abord défendre  nos intérêts. Si UK est perdant,  cest dommage mais tanpis.  
 
Sinon attends le fameu deal avec l'amérique de Trump,  là les briton  vont vraiment le sentir passer  
 

L'Europe n'est qu'une union économique, le reste est des volontés (politique , militaire, diplo, ...).
 
Mais comme union économique, elle sait se battre, se défendre et négocier. Quitte a prendre des années pour avoir le meilleur deal possible.
 
Et les anglais semble "juste" s'en rendre compte (et les brexiter aussi). Négocier vite c'est possible mais vite et bien c'est pas pareil.  
 
Ils vont découvrir que "ha merde, foutre 27 d'accord c'est pénible, le dossier est toujours pas achevé".

 
  résume bien ce que les britons vont avoir. Jusqu'à présent ils grugeaient énormément mais bon dans l'UE donc chut. Là hors UE... une autre paire de manches    
 
   

3 ans plus tard, l'UK découvre la réalité du rapport de force. Souverainement.