Reprise du message précédent :

 
Mélenchon et Valls étaient tous 2 au PS du temps de Blair donc rien d'étonnant en fait.
 
Leur système électoral pousse au bipartisme, et pas de présidentielle pour qu'un "homme providentiel" qu'il soit du centre ou d'un extrême puisse gagner et bousculer cet état de fait.

 
Il est très probable qu'on signe un accord de libre-échange avec le RU qui aura des droits de douanes faibles/0, donc le risque de ce côté-là est minime. Quant aux questions sanitaires, les Irlandais n'ont pas spécialement envie de bouffer de la merde je pense, et faire du trafic vers l'UE via le RU sera difficilement rentable dans tous les cas.

Hillary CLINTON qui trouve honteux que le gouvernement britannique ne publie pas le rapport sur l'ingérence russe pendant la période du référendum avant les élections de décembre.

mais ne soyons pas dupe
déjà lors contrôles des marquages CE tu es prevenu 4 mois à l'avance le temps de tout foutre en ordre
idem l'ANSE
Donc c'est juste pour faire passer le deal, mais les européens n'iront pas foutre le nez ou juste pour les appareil photos .

 
Elle peut pas juste partir a la retraite elle...
On aurait pu croire qu’apres 2016 elle aurait compris a quel point les gens n’en veulent pas
Reussir a perdre contre Trump dans ces conditions...

Ce sont les produits d'origine organique les plus contrôlés (la bouffe), souvenir de la vache folle oblige.
 
Ceci dit, tu as raison en ce sens que le diable se niche dans les détails. En cas de suspicion, en tous cas, l'UE peut contrôler autant qu'elle veut.
 
Et puis, cette situation n'est censée durer que jusqu'en décembre 2020.    
 

quand elle veut, mais bien sur, sans l'accord du dit Britanique souverain.
Faut pas se leurrer quand meme.
ils ne contrôleront que dalle, c'est pas pour eux in fine.
que le produit soit pourri ou contrefait.

 
ce controle est à faire non pas sur le l'ile de la Grande Bretagne, mais à l'entrée des ports d'Irlande.  

Parce que la Modavie ce n'est pas que jeudi au Stade de France, son gouvernement vient d'être renversé suite à un vote de défiance du parlement.
Corruption et fraude à tous les étages moldaves: 117ème sur 180 à l'indice Transparency International’s Corruption Perceptions.
https://www.nytimes.com/aponline/20 [...] itics.html

le pb de l'UE c'est l'euro qui a foutu en l'air la moitié de l'europe  
 
https://www.latribune.fr/economie/u [...] 32077.html

parait meme que l'Allemagne va commencer à souffrir de l'euro    
https://www.youtube.com/watch?v=SL28V7yj8bo#t=00h57m10
 
mais c'est un complotiste donc ça va    
 
pour les solutions faut demander aux européistes  

La Moldavie c'était un peu n'importe quoi : à la base deux partis pro-européen et pro-russe, qui n'ont pas grand chose en commun, s'étaient alliés pour pousser à la sortie le parti d'un riche oligarque dominant depuis des années, accusé de corruption. Mais être d'accord pour virer quelqu'un ne fait pas un gouvernement, pro-européen et pro-russe, clairement, ça tient difficilement ensemble.

Non mais l'Euro - une monnaie commune sans harmonisation fiscale et sociale préalable - c'est une énorme connerie, à peu près tout le monde est d'accord là dessus.
 
Le problème, c'est que revenir en arrière serait encore pire.
 
Là, beaucoup de pays européens ont les doigts coincés et broyés dans l'engrenage de l'euro. Et oui, ça fait mal.
Sauf que pour en sortir, il faudrait s'arracher le bras : on aurait moins mal aux doigts, certes, mais...  

 
Ben voyons    
 
Personnellement je suis assez d'accord, mais dans la zone UE au moins c'est une opinion assez "taboue" : pas mal de politiques ne diront jamais quoique ce soit d'approchant, c'est difficile d'affirmer qu'ils sont d'accord avec ce point de vue.

J'ai failli ajouter "sauf les gens ayant directement participé à la dite connerie" mais il me semblait que ça allait de soi.  

T'aimes bien la Russie ?

 
 
Bof il y en as quelque un qui assument et qui disent bien que c'était la stratégie pour aller vers une fédération...

Tu peux affirmer sur Ça allait bien en Italie avant 1992 ?

Pareil en Espagne ?

 
Mais enfin c'est absurde... Y a rien dans cet article qui mette l'euro en cause, qu'est-ce que tu racontes ?!
 
 
Ce qui peut éventuellement être reproché à l'euro c'est que les pays ne peuvent plus faire de dévaluations compétitives ; mais la dévaluation compétitive n'est-elle pas une prime aux mauvais ?
 
De même je veux bien entendre qu'une monnaie unique revient à appliquer les mêmes taux d'intérêt à tous (soit dit en passant c'est hautement discutable...) ce qui en ce cas pénaliserait les plus faibles si ce taux est trop élevé... mais les taux sont de toutes façons complètement atones !  
 
Moi, je veux bien entendre des arguments... mais justement, argumente au lieu de sortir des articles sans rapport ou l'argumentation des autres !
 
Tu es capable de raisonner par toi-même ou pas ?
 

 
TV libertés est une chaîne d'inspiration résolument néofasciste effectivement...

Te fatigues pas . Comprendre ce que c'est qu'une dévaluation , il faut l'avoir vecu.  Avoir ressenti le   bien a sec .  
Il faut maintenant avoir plus de 35-40 ans pour avoir connu ça sur sa feuille de paie  

 
J'en ai plus de 50 alors j'ai connu, hein.  
 
 

justement je ne parlais pas de toi ...

 
   
 
L'euro empêche un pays membre de la Zone € de dévaluer sa monnaie par rapport aux autres pays de la zone €, OK. Donc c'est un outil assez crucial de la politique macro-économique qui n'est plus disponible pour ce pays. En quoi est-ce un progrès ? Je pense que les espagnols auraient préféré dévaluer plutôt que de voir le taux de chômage monter jusqu'à 26% en 2013.
 
 

 
toi aussi tu es trop jeune pour comprendre ce qu'implique une dévaluation pour des salariés ?
Je me félicite tous les jours que nos politiques francais n'aient plus loisir d'utiliser cette drogue dure qui ne résout rien.

on aurait pas besoin d'une dévaluation compétitive (impossible de fait) si on avait gardé une monnaie A SA JUSTE VALEUR DEPUIS 20 ANS
 
20 ans d'euro et vous avez tjrs pas compris ça  

 
En langage clair ?
 

 
C'est un point de vue. S'agissant de l'Espagne, son taux de chômage était cependant très élevé avant l'Euro ; il n'avait baissé que grâce au boom immobilier... et a explosé quand cette bulle immobilière a éclaté.
 
Une dévaluation aurait-elle permis de redresser l'économie espagnole plus vite ? C'est possible. Mais d'un autre côté avec des variations de taux monétaire au sein de l'UE tu ne peux pas avoir un marché unique stable et c'est pénalisant pour l'économie.

l'euro est surévalué pour la France sous évalué pour l'Allemagne
 
en clair c'est l'Allemagne qui triche depuis 20 ans  

 
Non, désolé, c'est faux. Le mark était une monnaie forte et au gré des dévaluations successives du franc il l'était de plus en plus.
 
Mais ce sont les français qui trichaient en dévaluant tout le temps sans faire de réformes de fond (une mauvaise habitude qui a été conservée.   )
 
En renonçant au Mark ce sont les allemands qu ont fait le plus gros sacrifice.

   
 
un complot contre l'Allemagne    
 

 
Je dis que les français dévaluaient le franc et tu sors un graphique qui montre que les français dévaluaient le franc.  
 
Tu sais que tu dois être passionnant à psychanaliser ?    
 
Par ailleurs je te laisse la responsabilité du mot "complot".

les français les espagnols les italiens les grecs...
 
tu continues à te ridiculiser ou tu comprends qu'il suffit pas d'appuyer sur un bouton pour qu'une monnaie dévalue ?
 

  non là c'est trop ...

 
Laisse tomber! quand je raconte à mes enfants que j'ai emprunté à 12% en 1978 pour acheter mon premier logement ils ne croient pas !! (dans le même temps le taux de mon livret de caisse d'épargne était à 7.5%). La belle époque quoi.

J'suis dans la tranche et j'ai pas connu... Toujours eu l'Euro (commencé à 300€ , en apprentissage)

tu m'as mis le doute , je suis allé verifier .  
Et ouais , c'est encore pire .  
La derniere devaluation c'est fin des annees 80 . Faut avoir au moins 50 ans pour etre deja salarié a cette epoque.  
On a pris une grosse derouillée economique en 1992 (mais sans devaluation) ce qui perturbe les souvenirs  
 
bref ... ca rajeunit pas  

 
A l'époque, il suffisait d'appuyer sur un bouton.
Cela se passait toujours un week end, quand les banques étaient fermées.  
Ne me demande pas pourquoi ?  

Ya que les allemands qui étaient pas au courant du truc  

 
40 milliards par jour pour éviter que le pays craque, que la dette explose, que les importations de tout soient hors de prix. Oui la monnaie qui coule c'est cool.

 
J'avais déjà remarqué que les fascistes avaient une façon "d'oublier" l'histoire.  
 
C'est à dire que contrairement à toi les allemands de l'après guerre ne sont pas des fascistes, eux. Et ils connaissent leur histoire. Et savent ce que les dévaluations ont causé chez eux.
 

En même temps ils l'ont fait comme des cochons...

mais    
 
rassures moi tu es au courant qu'il n y a pas que les dévaluations qui font baisser la valeur d'une monnaie ?

En effet