Reprise du message précédent :

Le truc c'est que le conflit ne se déroule pas qu'entre l'Ukraine et la Russie mais aussi au sein de l'Ukraine elle-même, donc il est compliqué d'invoquer le droit à la "protection"... D'autant plus qu'en face ce n'est pas l'Irak ou la Libye mais la Russie, qui occupe déjà la Crimée.

 
Ca ne change pas grand chose puisque maintenant les conflits "armée régulière vs armée régulière" sont rarissimes. Quand la Russie ou n'importe quel autre "gros" veut mettre le dawa dans un pays, c'est rare qu'ils le fassent ouvertement.

Ca dépend des pays visés disons. En Libye ils ne se sont pas trop cachés, idem en Irak. Mais sinon je voulais surtout dire que le conflit se déroulait aussi (et avant tout) entre Ukrainiens.

Ce ne serait pas plutôt le memorandum de Budapest auquel tu fais allusion, celui dont l'article 1 imposait aux signataires, notamment russes, de respecter l'intégrité territoriale ukrainienne.      
 

Tu relaies toujours la propagande russe, même après que Poutine ait reconnu la participation de ses troupes !!    
 
En Crimée et au Donbass, il y a invasion par l'armée russe, hein. Il n'y avait jamais eu auparavant de mouvement ou parti indépendantiste et soudain, littéralement en une nuit sont apparus des troupes constituées avec blindés et chars.  
 
Les premiers morts au Donbass sont une trentaine de "volontaires" tchétchènes envoyés par le toutou de Poutine à Grozny et strafés par l'aviation ukrainienne alors qu'ils se déplaçaient en camions de tranport de troupes en unité constituée. Du coup, après, la DCA russe a tiré sur les avions ukrainiens pour offrir une bulle de protection aux troupes russes, abattant au passage un transport civil de la malaysia airlines.
 
Ont suivi des "cosaques", "petits hommes verts" et paras de la 76ème division de Pskov que leurs mères éplorées ont été priées d'oublier lorsqu'ils tombaient au combat.  
Le chef indépendantiste était même un colonel du SVR !!
 
Maintenant j'imagine qu'ils recrutent en partie sur place parmi ceux qui sont restés, lourdement fanatisés par la propagande, histoire d'accréditer le narratif d'"indépendantistes" inexistant au début de la guerre.

1. "aussi"
2. si tu es en train de contester l'existence des troupes séparatistes au Donbass, présentes avant l'intervention des Russes, évite de parler de propagande stp
3. en Crimée (comme au Donbass, même si dans une moindre mesure), le séparatisme est soutenu par une écrasante partie de la population (qui désarmait elle-même les premières troupes envoyées par Kiev au Donbass)
 
Donc si, il s'agit bien d'un conflit intra-ukrainien, même si encouragé et très activement soutenu par la Russie.

Du coup la France peut envahir l'Ecosse pour soutenir son indépendance, BoJo n'aura rien à dire vu qu'il y a un conflit intra-UK.

Tu n'as pas les mêmes bases...Ne pas oublier que la Russie tsariste et communiste avait pour base de fonctionnement le nettoyage ethnique à temps long en déplaçant des populations russes et en les greffant dans d'autres coins (Crimée dès la fin du XVIII et les pays limitrophes genre Lituanie etc etc...)
De ce point de vue, les anglais peuvent presque faire la même chose avec des pans de l'Espagne ou du Portugal.

Ben si , ce sera pour Mary .

 
pour ca il faut donner des passeports  

D'ailleurs pour ces îles on pourrait pas faire comme Gibraltar avec l'Espagne.
On coupe électricité et on refuse tous les produits venant de ces îles (y compris financiers).
De toute façon pour les produits financiers il y a d'autres paradis fiscaux.
On verrait bien combien de temps ils mettraient pour courber l'échine.  

 
La Russie a récupéré sa Crimée.  

Essaie de faire un parallèle qui tienne un peu la route qd même, car là c'est un peu nimp. Dans ton truc Bojo correspond à Kiev, qui a évidemment son mot à dire vu qu'il fait partie du RU, tout comme Kiev fait partie de l'Ukraine (contrairement à l'UE ou aux Ricains).
Mais techniquement, si l'Ecosse entrait en conflit militaire séparatiste avec le RU, je n'aurais absolument rien contre à voir la France aider un peu la première

 
 
Mais qu'est ce qu'on aurait à gagner à aller foutre le dawa en UK pour l'écosse?!
 
faut vraiment aimer se mêler des affaires des autres pour vouloir faire ça... A la limite faire partie d'un mandat de l'onu pour s'interposer et aider les populations pourquoi pas, mais payer pour se foutre sur la gueule avec les anglais, on peut pas passer à autre chose, on l'a assez fait ces 600 dernières années non?!

Non seulement il est toujours intéressant d'affaiblir le RU, mais aussi une Ecosse indépendante pourrait être réintégrée dans l'UE. Et en plus, si un jour les Anglais souhaitaient eux aussi réintégrer l'UE et que cette dernière accepte, ils pèseraient sensiblement moins qu'avant.

 
réintégré 2 nations qui ont vécu une guerre civile, on voit ce que ça a donné en ex yougoslavie, pas chaud pour recommencer les conneries.

Moui enfin à mon avis les choses auraient le temps de se tasser avant que les Anglais retapent à la porte

En quoi c'est intéressant d'affaiblir le R.U. !?  

Parce qu'il défend assez souvent les intérêts Ricains, également souvent en contradiction avec les nôtres. Et même sans ça les intérêts du RU sont aussi eux-mêmes souvent en contradiction avec les nôtres (France et UE). Donc il vaut mieux qu'il soit le plus faible possible afin de privilégier nos intérêts.

En l'occurrence, ils se sont affaibli tout seul avec le brexit

Bref, une Angleterre seule ('fin avec le pays de Galles) serait parfait pour bcp de nos intérêts (sauf coopération mili , et encore)

C'est pas encore assez

C'est pas finit de toute façon

L'Angleterre va finir par se retrouver seule

Ils s'équipent grave là.
Quelques gros tas de fric vont probablement arriver pour l'armement, y compris sur le continent

Si les argentins veulent les Malouines il faut qu'ils se grouillent

ils ont abandonnés les programmes de chars je crois bien. Et pour leurs PA ils auront moins d'avion que sur le CdG. Ha si là y'en a plein qui sont arrivé, c'est des avions américains avec pilotes américains (on devine qui porte la culotte sur le PA).

Pour les descendants d'Horatio Nelson et  "Britannia rule the waves" , ça la fout vraiment mal...
Cette déchéance !

Pour le char lourd, franchement ils ont raison...
Du char léger avec de gros canon ça fait parfaitement le boulot, et ça simplifie la logistique en cas de déploiement a l'étranger...pour rappel on n'a jamais déployer nos leclerc hors d'europe...

même les "légers" de 25T sont abandonnés. Alors que c'est notre nouveau Jaguar

 
 
du coup il leur restera quoi?

Des sous marins nuke

des 8T ou moins il semble. Sauf a prendre la masse d' Ajax prévu (ce qui serait contradictoire)

À mon avis ils vont surtout chercher à montrer qu'ils ont de quoi conserver leurs territoires ultramarins.

ha ben ils ont des efforts à faire sur la marine (non pas elle). Mais l'ultra marin c'est 300 000 personnes (et encore y'en a qui veulent se barrer). 10 fois moins que la France.

So much winning    

https://www.reuters.com/business/fi [...] 021-05-12/

Euh...
Selon wiki, ils ont été déployés au Liban et au Yémen.  
Et c’est au Yémen qu’ils ont été engagé dans des combats pour la première et dernière fois.

 
 
mon mauvais pour le Liban.
Yémen, c'est pas nous c'est les EAU qui y sont...

Exact, j’avais lu trop vite

Une au pair italienne emprisonnée pendant 5 jours dans un "Immigration Removal Centre" pour défaut de visa en arrivant au RU:
https://www.repubblica.it/esteri/20 [...] 300724272/

Quand les grosses boites américaines montrent la voie.. Il va peut-être y avoir un effet boule de neige.

 
5 jours de taule.  
Aux nouvelles règles quasi ubuesques d'immigration depuis l'UE on ajoute donc la pénalisation disproportionnée.
 
C'est sûr, ils vont rester "nos amis".

C'est pourtant simple : il ne faut plus y aller.