Reprise du message précédent :

quand c'est consenti bien sûr, je ne pensais pas que c'etait nécessaire de le préciser.
Si tu considére que la consommation de sexe "c'est sale", quid du Marais et de ses bars, boites et back room ? des milliers de boites échangistes ? Du cap d'agde ?
On peut mixer les deux, avoir des fois une envie de consommation et d'objectivation tout en ayant des rapports sexuels amoureux, car apparemment c'est ce que tu considéres comme "propre".
 

Le mot important de son post etait « adulte » il me semble

exact    
A 17 ans j'objective pas, à 18 ans, je passe le permis et j'objective à fond.

 
Il y a quelques semaines je parlais sur ce topic de la ceinture de sécurité arrivée après l'invention des voitures et le code de la route, et bien c'est la même chose pour internet, on a à peine 15 ans de recul, il faut donc aujourd'hui prendre des mesures pour la sécurité des gamins, (porno etc...) mais aussi pour ne pas que les réseaux sociaux deviennent la jungle et des zones de non droit !  
 

 
C'est un peu ça la pornographie "de la chair à canon" merci de me tendre la perche pour le jeu de mot    
 

 
Encore une fois, ce ne sont pas les sexologues qui montent au créneau, mais des gynécologues, des pédiatres, des pédopsychiatres, des médecins    
 
 
 
Toi qui a commencé, et elle qui a continué, dans quel ordre ...    franchement je m'en fous
 

 
Oui, même si ce n'est pas l'unique raison de certains comportements, ça fait parti de l'éducation, rapport hommes femmes, et aussi du respect qu'on a de la femme, à ne pas la considérer comme un bout de viande, et l'homme à ne pas le considérer comme une bête de sexe avec des centaines de partenaire, compétition de la performance, à la Rocco Siffredi, qui d'ailleurs lui même s'est posé la question s'il n'était pas malade ou addict

on parle souvent du porno mais appréhender ses émotions au sens large me semble le défi premier
si l'on veut que l'enfant ait une maitrise de soi, la peur, la passion, le charisme ou encore le suivisme sont important à expérimenter.
à mon sens le problème de la démocratisation du porno se situe surtout dans des âges ou ces autres expériences n'ont pas été comprises, et l'iconographie porno ou la symbolique les restituent de manière biaisée. comment un adolescent peut comprendre un rapport de domination de manière négative si ses premières découvertes dans le domaines sont de voir une femme jouir en se faisant sodomiser ?
En tant que parent l'option de repousser la date d'appréhension du porno ne pouvant être repoussé se posent alors deux options concurrentes mais défaillantes de manière équivalentes : faire grandir l'enfant plus vite, au risque du trauma, ou le laisser découvrir des expériences fortes d'abord par le porno puis par le reste.
Personnellement je ne parie jamais sur mon espérance de vie donc mon choix est fait, mais ce choix ne peut être que requestionné au fur de l'avancée de l'enfant dans l'âge.  
Se posent aussi des questions éthiques comme par exemple le fait de savoir si transmettre une éducation noble mais complètement en décalage avec l'époque est une chance pour l'enfant, ou encore si savoir si un enfant est un mini adulte. C'est bien cette deuxième option qui me met le plus mal à l'aise dans notre modèle contemporain, et ne sont pas seulement en cause l'appréhension de la pornographie mais aussi les beaux enseignements idéologisés comme les impérations incessantes pour l'enfant de prendre conscience d'une genre ou d'un non genre.  
 
Je terminerai enfin en me répétant : la violence fait partie de la vie et est présente dans le porno. Les enfants y vont comme ils allaient vers Hollywood du temps des films violents sans le rating PG13. Or, il est devenu proscrit d'en faire l'éducation. C'est grotesque.

J'avais zappé ce message.
 
Je suis entièrement d'accord, ça reviens à ce que je disais mais c'est bien plus clair  

 
 
Là on est d'accord, aucune comparaison possible, une seule télé par foyer, et le magnétoscope impossible de te planquer derrière un écran !!

La minute propagande du jour : http://www.lemonde.fr/sante/video/ [...] 51302.html

Je pensais pas que des gens regardaient arte  

Les gynécologues, les pédiatres, les pédopsychiatre et les médecins montent au créneau à propos des sexdolls ? Parce que c'était ça le sujet à ce moment de la conversation. Tu quote même l'article...

 
putain de merde c'est du lourd.
"la médecine tend à considérer les hommes comme la norme"  
 
ça doit surement expliquer les fonds considérables qu'on met dans le cancer du sein vs les autres cancers.

 
Moi j'allais en cachette dans le salon, tard le soir, regarder des films d'horreur. Dès mes 7 ans    
 
Je n'ai encore trucidé personne.

Si tu ne sais pas faire, ou trop complexe, la plus part des opérateurs pour ne pas dire tous proposent un controle parental
Ça ne remplace pas la discussion, qui est à mes yeux primordiale, mais c'est déjà quelque chose qui permet de protéger ou de dicuter avant de lacher la bride

Tout est bidon, oui
Mais quand même il y a d'autres supports, qui s'accordent à dire que les règles arrivent plus tôt, les poils pubiens aussi etc.
 
Merci pour le nazi
Je ne vois pas en quoi pour un enfant de 10-11 ans, mettre un controle parental s'apparente à être un nazi
Surtout que l'idée de part c'est bien de parler en même temps

C'est le plus important

Du coup, le controle parental était fait implicitement

Mais enfin c’est stupide. Il est évident que les femmes ont intériorisé les stéréotypes du patriarcat et qu’elles développent des effets secondaires psychosomatiques car elles se considèrent plus fragiles depuis le patriarcat.
 
Il n’y a aucune différence hommes / femmes c’est PROUVÉ, nulle part, jamais.

pas sûr que ce soit en dessous du cancer de la prostate  

Bonjour dje    
Je vois que tu as les qualifications requises pour entrer dans mon gouvernement.   Que dirais-tu d'être Ministre de l'Éducation ?  
 

Sylphide ne l'a pas du tout qualifié de nazi. Elle a dit que c'était difficile MÊME si on était un parent-nazi....

où j'ai dit ça ????
J'ai dit que la consommation de l'autre et son objectivation c'est sale. Quand il n'est pas consentant évidemment ! !!! Et ce qui arrive quand un gamin pense que toutes les femmes sont des putes parce que son seul repère en terme de sensualité et de rapport à l'autre c'est la pornographie.
N'essaye pas de me faire dire que je veux interdire le sexe, les clubs libertins ou je ne sais pas quoi.

Merci Grith.

Vous avez regardé la saison 3 de broadchurch ?

J'avais aussi compris que les parents non-démissionnaires étaient forcément un peu nazis...  
Si ce n'est pas ce que voulait dire Sylphide, oublie la proposition d'embauche, dje    

Pour ce qui est du contrôle parental y'a quand même une différence énorme entre les enfants en primaire et ceux au collège. Mon grand de 10 ans, immature sur plein de sujets dont les choses de la vie, serait sûrement traumatisé par des images de gang bang violents. Mes petits cousins de 12 ans non. Du coup surveiller de près les enfants de moins de 10 ans ça paraît logique. À partir du moment où les poils commencent à pousser par contre bon...

Quand on pense que si y'avait un permis d'aller sur le net, on n'aurait pas tous ces problèmes de contrôle parental.
 
Bon, ceci dit, on se priverait de la propagande daeshienne, des commentaires de baby-boomers sur le site du Figary, des blogueuses modes, des foodistas, de l'écriture inclusive, la moitié des Madz seraient des punks à chiens et Marlène ne serait pas au gouvernement, mais devant des CAP force de vente au lycée professionnel Françoise Dolto de Bobigny...
 
Quoique, c'est vrai que dit comme ça...

Madame de Piques  

J'ai déjà postulé pour celui des transports il y a quelques pages

Acht !

Ce n'est pas "même" c'est "et"
Mais, pour la lire souvent, c'était plus pour rebondir dessus que le prendre vraiment au pied de la lettre

Qu'il y ait une problématique, bien évidemment
Maintenant la censure par l'état, je ne suis pas convaincu

Le principal problème c'est qu'on peut devenir parent sans aucune qualification, ni formation

surtout que les 12 - 16 ans n'utilisent pas Internet comme nous. C'est du mobile pour l'essentiel, les "sites internet" ils n'y vont presque jamais. L'ordi c'est pour le jeux et youtube, le reste c'est snapshat et Instagram sur le tel.

Oui il est installé sur les ordis, sur les téléphones, consoles etc. j'ai même les récap par mail de ce qu'ils font...
Mais le but n'est pas de les fliquer, c'est une barrière psychologique pour eux qui savent que je peux savoir
Et quand mon gosse de 11 ans me dit qu'il veut snapchat ou insta comme sa soeur de 13, j'ai pas de souci avec ça à la condition d'avoir son compte, comme pour sa soeur
C'est chiant de voir passer les notifications jusqu'à ce que je tilte sur "raymond59 vous a demandé en ami"
On en discute et voilà
Il faut aussi leur faire confiance et leur laisser une marge de manoeuvre, insister qu'ils peuvent venir parler de tout, que je ne suis pas là pour les juger mais pour les aider, même si y'a bien des fois où l'envie de poser des pièges à ours dans le jardin et une culotte en inox peut se faire sentir
Ça marche plutôt bien pour le moment, on en reparle dans 3 ans

 
 
Ca a l'air contestable dans le cas de l'infarctus.

Ces apps de merde dont le seul but est de monopoliser l'attention sont tellement nocives meme chez les ados/preadultes.
Instagram/Snap et compagnie, ca cree des generations d'attardes nourris aux like et en manque permanent d'attention.
Et pour le coup niveau marchandisation du corp feminin je trouve ca pire que le porno, car le porno ca reste estampille comme un truc un peu a part.
Insta/snap c'est beaucoup plus insidieux, on y voit des tonnes de nanas "non-pro" chercher leur instant de gloire en s'exhibant.
 
Les 3/4 des profils les plus populaires sont des nanas de 16-25 ans semi-nues qui montrent leurs fesses/boobs avec des phrases sordides/hors-sujet sur un detail de la photo du genre "J'adore le jus d'orange"/"Sunday brunch  " alors que tout le monde voit que le principal but c'est d'exhiber son corp.
 
Et derriere t'as 152626 likes de mecs qui bavent et de nanas qui veulent leur ressembler.
C'est d'une tristesse....
 
Instagram est aussi devenu une "metrique" de succes dans l'esprit de certain(e)s.
La nouvelle technique des mecs pour pecho de la jeune debile de 18-22  que j'ai pu voir a l'oeuvre.
Tu boost ton compte instagram avec des tas de followers bidon jusqu'a disons 10000. Tu demandes a echanger les insta d'un air non-chalant et tu vois la magie s'operer quand elle voit que t'as 10,000 followers et qu'elle croit etre tombee sur une starlette du coin.
Cette societe devient de plus en plus absurde.

Heureusement que mes parents ne m'ont jamais fait d'éducation sexuelle. De toute façon, s'ils l'avaient fait, j'me serai barré sans les écouter.  
 

 
et ça se passe bien sur le fil aso ?

 
J'y suis allé 3 fois en 11 ans d'HFR.
 
Non non, je suis pas asocial.  
 
 
Mes parents m'ont juste dit de mettre des capotes c'est tout, ou de lâcher la purée sur la nana. Mais pas "une éducation sexuelle".  

Parler de cul avec ses parents  

puis vos filtres parentaux, c'est quand-même bullshit à l'heure où l'on trouve un terminal wifi à 39,90.
C'est ce qui est arrivé à ami avec son môme, il avait totale maîtrise jusqu'à ce qu'il trouve une tablette lowcost sous le plumard de l'ainé

On ne dit pas de parler de cul. Et du reste si mes parents l'avaient fait, j'aurais été extrêmement gênée, mais ça c'est peut être parce que je sentais une gêne de leur côté depuis toujours.

Mais parler de sentiments éventuellement, de la rencontre physique ou pas avec l'autre, parler du fossé qui existe entre pornographie et réalité, ce genre de choses qui sous entendent que le sexe n'est en rien mécanique comme le disait si bien Grith.

Pas mettre les gosses sur une chaise et leur faire la leçon évidemment, mais qu'ils sentent que c'est un sujet qui peut être abordé facilement. Parce que ce n'est pas un tabou dans la famille... J'ai l'impression que c'est un peu la base.

Quand on est soi même à l'aise avec ça, c'est évidemment plus facile de lancer le sujet avec ses gosses... Mais en réalité je me rends compte que beaucoup de gens de ma génération ne le sont pas tant que ça, alors que j'aurais eu tendance à penser le contraire.

C’est ce que j’évoquais plus haut.
La multiplicite des acces rend le boulot quasi impossible.

 
 
Derrière chaque génie il y a des zones d’ombre. Au départ Bill Gates son coup de génie c’était surtout pour les entreprises, pour simplifier aider ou aller plus vite dans la recherche, le commerce et l’industrie. Puis est venu le tour des particuliers avec un accès limité à quelques heures, puis illimité ! Mais comme les américains ne font jamais petit, et qu’ils font des petits, en 2004 né Faceebook l’autre génie, ou pas, sur le papier, créé un réseau social qui permettrait que des millions de gens puissent échanger, photos et toutes sortes de conneries, c’était beau mais ça faisait assez peur, les journalistes les médias étaient frileux ...  aujourd’hui c’est l’endroit ou il faut être, et les points communs entre ces 2 génies c’est qu’ils ont assez d’argent pour vivre plusieurs vies mais vraiment plusieurs vies, sauf qu’ils n’ont pas découvert la pilule miracle.  
Bon bref, Si Bill Gates était bien intentionné au départ et Zuckerberg on va dire que oui aussi, on ne peut pas nier les dangers d’internet, et comme on va avoir bientôt une génération de recul, il faudra forcement évoluer et surement mettre de plus en plus de garde-fous !
 
Kryptos      Il faut leur supprimer l'argent de poche