Reprise du message précédent :

Nan mais même lui ne croit pas aux conneries qu'il profère, j'suis sûr.

 
Il en parle longuement dans un Répliques, de mémoire :
 
- Le RN approuve le principe démocratique, la voie parlementaire/des urnes plutôt que la recherche de révolution/coup de force
- L'antisémitisme n'est plus dans la ligne du parti, il est combattu, et n'apparait que comme des traces, non-conformes avec la doctrine
- Le fait que le FN l'ai été ne suffit pas à classer le RN comme d'extrême-droite.
 
Si je me souviens bien, il considère que le RN est de droite nationaliste et populiste, faudrait que je ré-écoute.

Il y avait des représentants du FPÖ, qui est un parti d'extrême-droite.
 

Pas de soucis, je tenais aussi cette position il y a quelques années.
 
Simplement j'ai évolué, et je me dis que les gens peuvent faire ce qu'ils veulent, tant que ça ne m'empêche pas de faire ce que je veux. Et l'islam politique, tu ne le combattras pas avec des interdictions générales, mais par l'éducation.
 

Effectivement, il faut être honnête sur ces thématiques.
 
Après le RN n’échappera jamais à son ascendance. C'est le nouveau nom du Front National. Et ma foi, les racines sont là.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Rassemblement_national

 
Ah oui quand même, donc on est là, à considérer que Léon Gaultier et Jean-Philippe Tanguy ont la même idéologie. Et tu veux qu'on prenne ton avis en compte, c'est ça ?  

Il n'est pas antisémite hein.  
Fais gaffe, fdaniel va débarquer pour te TT ou te ban.

Du coup il n'y avait que des SS et des néonazis parmi les fondateurs du FN ? Ou bien y avait il des résistants également ?
 
Sur combien de fondateurs au total ?

Y'a Ilyes Imzalene et des assos propalestiniennes condamnés ou interdites dans l'entourage LFI. Par le même raisonnement, qu'en déduire de LFI et de Rima Hamas ?  

Est ce qu'on parlerait pas alors de l'idole des socialistes qu'est Mitterrand, de son passif, de ses décorations, de ses amis proches ?

hein ?  

Pourquoi de nombreuses boutiques pillées ne rouvriront jamais
https://youtu.be/cHVxzlwuiA4

Respecter les urnes ne suffit pas à sortir de l’extrême droite. Le FPÖ autrichien, par exemple, est arrivé au pouvoir par les élections. Ou encore le NSDAP qui a pris le pouvoir par la voie légale (en devenant le premier parti aux élections, puis pour ensuite démanteler l'état de droit). Ou encore l'UDC en Suisse, qui a pu placer deux ministres au gouvernement, dont Blocher qui ne respectait pas le consensus.

Soit, mais ce n’est pas l’antisémitisme qui définit cette famille politique : c’est le nativisme, l’idée d’une priorité accordée aux « nationaux » sur les étrangers. La préférence nationale est toujours au cœur du programme, et la cible a simplement glissé vers les musulmans et l’immigration. La plupart des musulmans de France sont français. Et vouloir interdire aux femmes de porter le voile, c'est une idée extrême. Je ne connais pas de pays démocratiques qui pratique ça. (et je ne parle pas du voile intégral qui couvre tout le visage, interdit en Suisse, que ce soit pour des musulmanes ou des hooligans).

D’accord, le passé ne suffit pas à lui seul. Mais il y a des continuités concrètes : une partie des cadres, le programme sur l’immigration, les alliances au Parlement européen. Un changement de nom ne vaut pas rupture.

Justement, nationalisme, autoritarisme et populisme, c’est à peu près la définition qu’utilisent les chercheurs pour classer un parti à l’extrême droite. Le Conseil d’État a d’ailleurs jugé en 2024 que l’Intérieur pouvait légitimement ranger le RN dans le bloc "extrême droite" de son nuancier électoral.

 
je parlais surtout des origines du parti. C'est sur qu'il a évolué sur certains aspects. Et heureusement pour Jean-Philippe, sinon il aurait fini dans un camp avec un triangle rose.

Donc, comme il y a eu des trotskistes, stalinistes et maoistes au PS, on peut considérer les membres actuels comme des co-responsables des plus de 100millions de morts ?

On peut en parler sans problème : fonctionnaire de Vichy, décoré de la francisque, entré dans la Résistance en 1943, et resté ami avec Bousquet bien trop longtemps. Son parcours est ambigu, et ce n’est pas moi qui vais le défendre.

Non. Pour la même raison que le RN actuel n'est pas responsable de la Shoah.

 
Ça ne me choque pas, je ne suis pas pour la nationalisme libéral.
 
La préférence nationale est déjà un principe de la république, à partir du moment où tu considères que tu as des résidents citoyens, et d'autres qui ne le sont pas, tu fais déjà une différenciation, tu attribue plus de droits aux uns, et moins aux autres.
 
Attention à l'inversion accusatoire, la radicalité n'est pas de considérer que la préférence nationale est normale, la radicalité, c'est au contraire de considérer que la préférence nationale n'a pas lieu d'exister et qu'il faudrait l'abolir, c'est cette espèce de dissolution lente de ce qui constitue une nation qui est une idée radicale

Lesquelles ?

 
 
Rage    
 

C'est quoi l'article 148 ?
 
Voyons voir....
https://www.assemblee-nationale.fr/ [...] lement.asp

 
Oups... je ne suis pas le seul.
 
 
C'est honteux qu'il n'y ait pas eu de débats avec plus d'un millions de signature. A quoi servent ces pétitions du coup ?

1M d'avis de tocards valent ils plus qu'un seul avis éclairé ?
 
Le sujet n'étant pas sérieux c'est très bien de balayer ça et ne pas perdre de temps/énergie/ressources avec ces enfantillages
 

Suffisamment pour déclencher un débat.
 
En Suisse, on déclenche des référendums pour moins de signatures que ça.
 

 
L'attentat de Trappes, ce n'est pas sérieux pour toi ?

Pourtant MLP est favorable aux RIC, c'est pas seulement quand ça vous arrange hein  

Quand même pas quand c'est une raison aussi stupide, non ? (par rapport à nos meurs et lois)  
Genre si 2 millions de cons signent pour retirer le droit de vote aux femmes, ce sera discuté ?

 
Victoire de la démocratie !

C'était couru d'avance, les signataires de cette pétition vivent dans un autre monde. Remarquez comme ils sont capables de signer en masse pour l'interdiction d'une chaîne, mais pas pour des combats plus importants comme la Palestine. Un petit confort de bobos parisiens qui ne veulent pas passer par une chaîne de droite en cliquant sur + ou -. Qui sont les vrais "bourgeois condescendants" dans ce pays, on se le demande.

Ya déjà une pétition qui a été prise en compte ?

Celles qui arrangeaient la droite, j'imagine.

Tu parles des référendums en Suisse ? Oui, c'est très libéral. Il y a certaines restrictions pour proposer un référendum:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Initi [...] annulation
1) non-respect de l'unité de forme (l'initiative populaire fédérale ne peut être que conçue en termes généraux ou rédigée) ;
2) non-respect de l'unité de matière (un « rapport intrinsèque » doit exister entre les différentes parties d'une initiative) ;
3) transgression grave d'une norme de droit international impératif (l'initiative est contraire au jus cogens international) ;
4) initiative jugée irréaliste (cette règle a été jugée « tellement évidente » par le Conseil fédéral qu'elle n'a pas été strictement écrite dans la loi[ff 25]).

 
Sinon il suffit de récolter 100'000 signatures valides pour cela déclenche un référendum.
Après il faut savoir que cela coûte de l'argent au comité référendaire, et qu'il faut qu'il y ait une chance de victoire, ou que cela puisse profiter au parti pour se faire de la publicité. Donc les initiatives populaires ne concernent pas n'importe quoi. Des gars avait proposé un référendum pour remettre la peine de mort, ils se sont pris une volée de bois vert par toute la classe politique, y compris au sein de l'UDC.
 
Donc on pourrait normalement avoir un référendum pour retirer le droit de vote aux femmes.... sauf qu'il y a un "léger" problème: elles peuvent voter (depuis 1971 au niveau fédéral). Donc le succès serait improbable.

Loi Duplomb: https://fr.wikipedia.org/wiki/P%C3% [...] _politique

En Suisse la population n'est pas la même si tu vois ce que je veux dire
 
 

Si mais aucun rapport avec l'objet de la pétition.

 
Tu peux arrêter de jouer au con  

 
Prise en compte, j'entends par là qui aboutit quoi

Je sais bien, je pensais en terme relatifs.
1 / 60 millions = 1.6%
100k / 8M = 1.25%
 

Si: https://fr.wikipedia.org/wiki/Atten [...] e#Opinions

Je demande des noms, mais visiblement cela a de la peine à sortir.

Ah... alors non.
 
Edit: mais c'est un peu pareil en Suisse, si beaucoup d'initiatives sont transformées en référendum, extrêmement peu sont acceptées au final.  
 
La prochaine qui a des chances d'être acceptée devrait être pour ce mois-ci:

- OK pour le point G mais balek : c'est comme ça que Hitler et sa clique sont arrivés au pouvoir. De même dans pas mal de pays actuellement pour des régimes d'ED.
- Maintenant que l'un des plus fervent défenseur des idées génocidaires (pas que des idées d'ailleurs) est de confession juive, vivant en Israël, évidemment : "Mais même mon meilleur pote est juif" est un excellent argument.
- Le RN est toujours aussi qualifié que le FN. Seulement comme le PC et LFI sont à gauche, les socialistes sont désormais au centre, la droite proche des méthodes de l'ED et que le RN est comème toujours à la droite de la droite ben c'est toujours l'ED Et ceux qui sont pire que le RN, ultra-droite et après je sais pas. Turbo-droite ?

chémoiçamarche
 
 
 
Article 148 ([461])
 

 
Ah oui quand même ... Un exemple ?

C'est pas le pb de la chaine.
 
Le jour où un taré décide de torturer ses victimes, on condamnera Amazon Prime pour avoir diffusé les Saw ?
 
Du coup je repose le contre uno de Sarah   :
Si les écrits de Cnews sont responsables de près ou de loin de l'attentat de Trappes,
Les écrits du Coran sont ils responsables des attentats islamistes qui ont eu lieu sur notre sol au son du wallahakbar ?

 
 
Il y a 7X plus de téléspectateurs de CNEWS que de musulmans en France. La doxa CNEWS est bien plus répétée que les versets du coran.

 
On est pas chez les bolchéviques, la liberté de la presse est considérée comme relativement importante chez nous, et à ce titre on ne va pas débattre l'interdiction d'une chaine de TV par une pétition....
 
Point bonus, on a déjà l'ARCOM qui est là pour s'occuper de ces questions là.