Reprise du message précédent :

 
2nd tour - 600 000

J'ignorais qu'il y avait eu un candidat soutenu à la fois par la FI et par Générations...

https://twitter.com/benoithamon/sta [...] 9121220610

Par les écologistes et le PCF aussi. Une vraie belle candidature unitaire qui fait un excellent score. De quoi faire réfléchir celles et ceux qui pensent que ce sont des « magouilles » et que les séries de logos sont vouées à dégoûter l'électorat ?

C'est un LFI qui s'est proposé en candidature citoyenne. Il s'est auto-investit et que ça soit le PC, écolo ou insoumis, ils ne font que le soutenir.

De toutes façons c'est un candidat français de l'étranger dans une élection à 10% de participation donc bon...

Pourquoi partages un certain enthousiasme alors que tu n'avais que des analyses négatives lors des précédentes partielles ?
Tu vois que c'est quand même mieux de voir la vie positivement, non ?

C'est mieux mais je ne vais pas avoir la même analyse pour une candidature qui baisse qui pour une qui double son score sous prétexte que c'est sympa d'être positif.

Ce serait assez cohérent qu'il intègre LFI officiellement si il gagne, dans le cas échéant il ne pourrait pas intégrer de groupe parlementaire.  

Il intégrera le groupe LFI si il gagne.
 
Mais d'abords, faut qu'il gagne, et là c'est pas encore le cas vu qu'il n'a pas de réservoir de voix

Génération·s sera présent le 5 mai pour la Fête à Macron : http://www.regards.fr/la-midinale/ [...] bilisation

Par contre la com des organisateurs sur le 5 Mai m'a l'air désastreuse
On en entend pratiquement pas parler, ni dans les médias ni sur les réseaux sociaux.
Faut vraiment qu'ils se bougent. Y compris chez les syndicats qui tardent à parler de cette date.
Ça devient urgent, surtout si on veut attirer ceux qui ne défilent pas en temps normal.

(Et éviter d'en faire un truc de "punk à chien" ou de "gauchistes" en ne parlant que d'AG H24 et d'ateliers)

C est dans un mois
Y a le temps pour en parler

Je suis du genre à prendre l'avance.
 
Mais oui, j'avais oublié qu'il y a le 14 Avril avant, et une autre date.

J'ai essayé d'avoir des infos pour le 14 avril mais tout le monde fait le mort. Hamon a sans doute moins de mal à s'associer à Ruffin qu'à Mélenchon    
 
"Une autre date" c'est le 19 avril à l'appel de la CGT ? http://cgtparis.fr/spip.php?article3325

Tribune commune de Hamon et Varoufakis dans The Guardian:

http://www.theguardian.com/comment [...] varoufakis

Bah le 14 Avril c'est pas Mélenchon, c'est une inter-orga (Syndicats, associations, politiques) un Samedi. Puis même dans ce cas là, ça montrerait que le sectarisme c'est de son côté plus que du côté de LFI alors
 
C'est ridicule.  
 

Je vois pas l’intérêt sachant le Labour et Momentum sont déjà présents  

Je pense qu'elles et ils veulent le Labour dans leur parti européen, non ?
En tout cas toutes ces formations (dont sont membres les signataires de l'article) sont très modestes, pour ne pas dire marginales.

Le Labour est déjà membre d'un parti européen il me semble, et de toutes façons ça ne changerait rien qu'il en rejoigne un autre à part pour satisfaire une branche européenne du parti. Et vu la position de Momentum et de Corbyn, pas sûr qu'ils souhaitent s'attarder à "changer l'Europe" de cette façon... En étant en dehors de l'UE dans quelques mois. Varoufakis était déjà venu de toutes façons prêcher sa parole au Labour.

Je pense que c'est pour essayer de faire monter parmi les populations européennes un sentiment anti-austérité et pro-européen AMHA (c'est un peu le but de leur coalition européenne). Mais bon, vu les alliés, et leur objectif... J'ai toujours du mal avec le nom du parti de Varoufakis en +. Comme si il ne suffisait de dire qu'être anti austérité et européen allait suffire à réformer l'UE, doucement et dans le temps, et sans attaquer l'extrême droite sur son terrain, et sans vouloir dialoguer avec les forces de Gauche Radicale (LFI, Bloco, Die Linke, Podemos, qui ne partagent pas leur stratégie).

De toutes façons, y'a déjà des forces anti libérales présentes dans les pays de l'UE, LFI, Podemos, Die Linke par exemple... Et le sommet du Plan B qui existe depuis quelques années déjà (et que Hamon comme Varoufakis ont l'air de nier), qui prêche déjà la fin de l'austérité et une autre Europe.

En pratique, la FI est plus anti-UE tout court que contre une UE anti-libérale. Ce qui est pas la position de Hamon.

LFI n'est absolument pas contre le principe d'une Europe, même semi-fédérale, sinon elle ne serait pas pour divers harmonisations (notamment sur le plan fiscal ou normes écologiques) et elle ne défendrait pas une autre Europe. Elle est simplement dans la confrontation et pour le changement direct des traités là où Hamon est pour un réformisme lent au sein des traités, et pour une Europe totalement fédérale.

D'ailleurs, elle est pour les listes transnationales, et a même défendu qu'un peuple européen puisse potentiellement existé via ce vote :
https://www.youtube.com/watch?v=lPpIwlwn2l
(à écouter, un discours clairement pro-européen)

L'UE est construit autour de traités libéraux, donc ce n'est pas une erreur que de combattre l'institution en elle même, pas l'idée. Le caractère libéral de l'UE et de les orientations successives de la commission en font plus pour détruire l'idéal européen que la dénonciation de l'UE.

Croire que LFI souhaite des États Nations isolés dans leurs coins, c'est faux, et c'est un mensonge. Si on est pas totalement fédéraliste et/ou libéral pour certains, on est anti-européen, c'est assez dérangeant comme méthode. D'ailleurs, c'est pas en imposant le fédéralisme qu'un peuple européen naitra (si tant est qu'il puisse se former un jour).

la FI est pour une Europe insoumise, rien d'autre.

La manif du 14 est associée à l'image de Mélenchon et celle du 5 mai à Ruffin, or il y a un conflit de personnes entre Hamon et Mélenchon. C'est peut-être ridicule mais c'est comme ça
 
 
D'ailleurs :

La CGT qui nous plante pour le 5 Mai, en disant qu'il ne faut pas multiplier les dates...
Alors qu'elle n'arrête pas de multiplier les dates (une nouvelle journée le 22 Mai). Quelle bande de tocards.

C'est le problème de Hamon ça.

Sa réponse complète :
 

 
Ça me rappelle une fois où j'étais en réunion publique avec un cadre du PG, il avait appelé à manifester début mai avec le Front de Gauche, je lui ai rappelé qu'il y avait le 1er mai quand même (en plus).

Comme le remarque Tux, c'est 4 jours après les manifs du 1er Mai. C'est utile de faire une manif tous les 4 jours ?

J'espère que tu seras dans le 1er mai camarade Ernestor.
Voir le 5 si le cœur t'en dis.

Ah ben voilà
La manif du 5, on commence à préparer l argument "c est la faute aux syndicats"  
 
C est bien d anticiper les edl

Bah bien sûr. La CGT qui multiplie les dates, 22 Mars, 19 Avril, 22 Mai, toutes en semaine, chacune par branche, c'est très utile.

Le 1er Mai est la manifestation historique des travailleurs. Il fallait une manifestation en weekend qui dépasse tous les cadres et étiquettes habituelles, ça a été proposé après discussion par des travailleurs, étudiants, syndicalistes ou non, politiques et non politiques à l'AG de la Bourse du travail.

La CGT avait déjà refusé en Septembre (on va leur accorder ce refus là, ok) puis en octobre et novembre et en proposant des dates qui ont fait un bide, il était où le premier mai en novembre ?

De toutes façons, la journée aura lieu, qu'ils viennent ou non, ils souhaitent qu'elle soit moins importante du coup ?

Gné

Il nous a fait un caprice pour ses trains, on a envoyé Ruffin, il va envoyer qui maintenant que c'est un travail de terrain ? Ballas ?

Ben honnêtement, c'est une façon de comprendre qui manifeste et pour quoi. Parce que là avec le fourre-tout de tout le monde ensemble, on sait pas bien qui gueule et pourquoi

Faut que je vérifie si j'ai pas poney

 
C est logique et ça permet d être beaucoup plus percutant sur le fait que ça "craqué" de partout plutôt que de mélanger dans le fourré tout du "macron t es méchant"...
Faut croire que ça sonne pas comme évidence pour tout le monde..

 
Je ne pense pas que la CGT veuille opposer l'un à l'autre.
Il n'y a pas lieu de le faire.

Oui et non.
 
La manif du 1er mai est la célébration de la fête des travailleurs. Il s'agit d'une ritualisation du mouvement ouvrier.
De plus, la marche du 1er mai est très connoté "c'est le truc des syndicats". Les moins emballés à "suivre les syndicats" risquent de ne pas venir à cette marche généraliste. Car il s'agit aussi d'évoquer le sort globale des conditions de travail, de la précarité des statuts, des salaires trop faibles, de la loi travail déjà passée, etc...
 
Or là, nous évoquons une mobilisation particulière sur la casse de la SNCF, des EPHAD, de l'hôpital pour les gros sujets. Tout le service public se mobilise.
A cela s'ajoute des étudiants beaucoup moins concernés par la marche du 1er mai.
 
Enfin, crois-tu qu'en faisant une manif toutes les 15 jours, en semaine, la mobilisation sera suffisante pour faire plier le gouvernement ?

Sur le principe non mais avant de faire une lutte convergente, il faut d abord veiller à ce que chaque mouvement soit audible.
 
On appelle ça le phénomène dcuniverse/marveluniverse
 
Marvel a fait un film sur chaque personnage, les films avengers ont une logique.
Dc à fait justice league.
 
 
Bah voilà pour moi c est pareil

J'en sais rien, qu'est-ce que ça peut faire ?  
 
Il y a clairement une bataille d'ego entre JLM & BH, les deux rechignent à se pointer à une action commune quand elle est à l'initiative de l'autre (ou perçue comme telle), c'est aussi con dans un sens que dans l'autre. Bon, on trouve des solution en envoyant Ruffin ou Balas ou qui tu veux. Il y a vraiment besoin d'y accorder plus d'importance ?

Bah non. Justement le but c'est de faire converger les luttes. Tu appelles ça fourre tout, c'est ton problème, on sait que t'es pas à l'aise avec l'idée de mobilisation de toutes façons.

 
Je pense participer au 5 mai dans ma ville, tu prêches un convaincu.