DATI c'est fini ?

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[Opinion] Les 3 millions d'euros allouées par l'Etat à la com' de DATI auraient-ils pu être mieux utilisés pour les français?

18.1 %

41 votes

1. Non, sans cette orgie de dépenses, les télés, magazines, et sondages, ne nous offrirait pas le joli minoie boudeur de Rachida à longueur de temps.

7.5 %

17 votes

2. Non, ça alimente tout un secteur, notamment BVA, et les institiuts de sondages qui seront se montrer reconnaissants envers de si bons employeurs en 2012.

24.3 %

55 votes

3. Oui, et en fait si on soumettait ces dépenses à l'accord du parlement, la moitié de l'hémicycle vomirait.

7.5 %

17 votes

4. Oui, en le donnant aux banques pour payer les traders en faillite.

34.5 %

78 votes

5. Oui, enfin s'il paraît qu'on vit dans un pays endetté ?

8.0 %

18 votes

6. Les frais de Bush dans ce domaine se sont élevés à des milliards, on a encore de la marge.

Total : 267 votes (41 votes blancs)

Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter

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Auteur	Sujet : DATI c'est fini ?

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Il n'y aucune révélations dans l'Express

(auquel je suis abonné)

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sidela

la question a écrit :

http://www.libelabo.fr/2008/06/06/ [...] -symbole»/

Elle n'a toujours pas appris à laisser ces interlocuteurs parler.

Et oser dire qu'elle n'est pas symbole et qu'elle n'a jamais été déstabilisé. [:kiki]

le lien marche pô :heink:

paprika a écrit :

je dirais plutot qu'elle ne maitrise pas la technique qui consiste à ne pas laisser parler l'autre.

je dirai plutot qu'elle n'a pas encore intégrée les codes (la langue de bois ?) de la classe politique française ou la forme l'emporte toujours sur le fond

que vous soyez pour ou contre sa politique elle est la premiere ministre de la justice à bouger les lignes, pas étonnant que ça dérange tout le monde

Message cité 3 fois
Message édité par sidela le 06-06-2008 à 13:12:51

la question

Pas vraiment.
Mais c'est un bon résumé de cette faillite de la politique qu'est la manière Dati.

---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?

la question

sidela a écrit :

Vu qu'elle répète toujours le même mantra "je suis au service des Français blabla", elle ne dit rien au final.
Sinon au lieu de bouger les lignes (bel euphémisme pour parler d'une destruction programmée du lien système judiciaire - Français, elle aurait mieux fait de faire son vrai boulot (quid des prisons, quand sera nommé le haut comssaiire? quid d'Outreau? )

Message cité 1 fois

---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?

paprika

sidela a écrit :

le lien marche pô :heink:

sidela a écrit :

je dirai plutot qu'elle n'a pas encore intégrée les codes (la langue de bois ?) de la classe politique française ou la forme l'emporte toujours sur le fond

que vous soyez pour ou contre sa politique elle est la premiere ministre de la justice à bouger les lignes, pas étonnant que ça dérange tout le monde

euh non,je l'ai citer plus haut,Badinter a bougé les lignes comme tu dis.
elle me ferait plus penser à un chien dans un jeu de quilles,son maitre étant sarko...

Message cité 1 fois

Handsome devil

la question a écrit :

Il n'y a pas de problème dans les prisons, la surpopulation existe dans seulement 6% des structures

---------------
Zvarri !

sidela

paprika a écrit :

euh non,je l'ai citer plus haut,Badinter a bougé les lignes comme tu dis.

:sleep:

cites moi un pays d'europe avec la peine de mort stp ?

paprika a écrit :

elle me ferait plus penser à un chien dans un jeu de quilles,son maitre étant sarko...

pas faux, il n'empeche elle donne un coup de pied dans la fourmilliere

Message cité 3 fois
Message édité par sidela le 06-06-2008 à 14:39:13

Capal

Jamais là

sidela a écrit :

:sleep:

cites moi un pays d'europe avec la peine de mort stp ?

sidela a écrit :

pas faux, il n'empeche elle donne un coup de pied dans la fourmilliere

Faire du vent en gesticulant de tous les côtés n'est surement pas une qualité

Message cité 1 fois

sidela

Capal a écrit :

Faire du vent en gesticulant de tous les côtés n'est surement pas une qualité

tu crois que tout le monde lui tomberait dessus si elle faisait que du vent ?

Message cité 1 fois

Capal

Jamais là

sidela a écrit :

tu crois que tout le monde lui tomberait dessus si elle faisait que du vent ?

Avec le vent tu peux semer une jolie pagaille. Je pense en effet qu'elle met les choses sans dessus-dessous, la tradition juridique française est un bolide qu'on ne dévie pas comme ça de sa trajectoire. Elle va nous planter dans le décor, pour moi c'est clair.

Message cité 1 fois

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sidela

Capal a écrit :

la tradition juridique française est un bolide

[:klemton]

Message cité 2 fois

asmomo

sidela a écrit :

:sleep:

cites moi un pays d'europe avec la peine de mort stp ?

Je vois pas où tu veux en venir ? C'est justement grâce à Badinter qu'on en est là, même si c'était un mouvement général à l'époque. Si la France n'avait pas supprimé la peine de mort, alors l'Europe n'aurait pas pu l'interdir.

---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams

LardonCru

Mâle Lambda

sidela a écrit :

[:klemton]

Joli.

Message édité par LardonCru le 06-06-2008 à 14:52:30

Capal

Jamais là

sidela a écrit :

[:klemton]

Métaphore de F1 , ouais bon. Pourtant en comparaison du reste du monde, on est plutôt au top. Evidemment pas du point de vue du coût de la justice, mais faut-il toujours penser radin? s'il faut des sous pour upgrader la justice, on paye des impôts pour ça. Je préfère payer pour ça que de payer la redevance télé ou le salaire du roi !

Message cité 1 fois

paprika

l'erreur qu'a fait sarko,c'est de lui filer ce ministere qui a besoin de quelqun qui a de la bouteille,on ne file pas ce ministere juste pour faire plaisir à une partie de la population.
maintenant on se rends compte qu'il faut des "couilles" et surtout des compétences.
elle n'a pas les epaules et encore moins les compétences.

korrigan73

Membré

Capal a écrit :

faut arreter de faire croire que tout est une question de moyens.
y'a aussi enormement de gaspillage, de fraudes et de manque de reforme dans ce pays...

Message cité 4 fois

Capal

Jamais là

korrigan73 a écrit :

faut arreter de faire croire que tout est une question de moyens.
y'a aussi enormement de gaspillage, de fraudes et de manque de reforme dans ce pays...

Je crois que la méthode Dati se résume à faire du ministère de la justice un truc au rabais pas cher, en attendant une privatisation au moins partielle. Voilà pourquoi je me dis que moi je veux bien payer pour ce ministère, et pour l'éducation, c'est pas à ça qu'il faut renoncer in France.

Opinion de libé sur notre ministre préférée :

Citation :

«Colérique». Les conseillers qui ont quitté le cabinet ne semblent pas décrire la même personne. «Colérique» , «capricieuse» et «caractérielle» sont les adjectifs les plus employés chez les déçus de Dati. «Mais attention, ce n’est pas là le vrai problème. On peut travailler avec des gens caractériels, ce qui est le cas de beaucoup d’hommes et de femmes politiques, à condition qu’ils soient compétents, qu’ils aient du fond et une vraie connaissance des dossiers» , assassine un partant. Selon cet ex du cabinet, le seul véritable reproche à faire à la ministre serait «sa vision émotive et superficielle de la fonction. Le fait que sa principale préoccupation soit son image dans les médias.»

Message édité par Capal le 06-06-2008 à 15:19:20

asmomo

korrigan73 a écrit :

faut arreter de faire croire que tout est une question de moyens.
y'a aussi enormement de gaspillage, de fraudes et de manque de reforme dans ce pays...

Certes, mais entre la volonté affichée de faire des réformes s'attaquant à ces pb, et la réalité, il y a un monde.

Par exemple la réforme de Dati, elle coûte très cher.

L'Elysée a augmenté son budget, de même que les ministères.

Et tout est du même acabit.

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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams

Handsome devil

korrigan73 a écrit :

y'a aussi enormement de gaspillage, de fraudes et de manque de reforme dans ce pays...

Il parait que certains Ministres explosent leur budget annuel de "frais de représentation" en moins de 6 mois, c'est dire...

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Zvarri !

la question

En collants Wolford (après rectification). [:cbrs]

Message cité 1 fois

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Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?

LardonCru

Mâle Lambda

la question a écrit :

En collants Wolford (après rectification). [:cbrs]

Ouais, mais c'est Wolford, quoi...

http://www.wolford.com/ [:cerveau lent]

tourtour

korrigan73 a écrit :

faut arreter de faire croire que tout est une question de moyens.
y'a aussi enormement de gaspillage, de fraudes et de manque de reforme dans ce pays...

L'expression magique

Message cité 1 fois

toum_toum

Vivons masqués

sidela a écrit :

:sleep:

cites moi un pays d'europe avec la peine de mort stp ?

La peine de mort en Europe :

Le protocole n°6 à la Convention européenne des droits de l'homme interdit en temps de paix le recours à la peine de mort. Il est entré en vigueur le 1er mars 1985.

Les 36 Etats signataires sont : Andorre, Autriche, Belgique, Bosnie-Herzégovine, Chypre, République tchèque, Danemark, Estonie, Finlande, France, Géorgie, Allemagne, Grèce, Hongrie, Islande, Italie, Lettonie, Liechtenstein, Lituanie, Luxembourg, Moldova, Pays-Bas, Norvège, Pologne, Portugal, Roumanie, Saint-Marin, Slovénie, Espagne, Suède, " l'ex-République yougoslave de Macédoine ", Ukraine et Royaume-Uni. L'Irlande, Malte et la Suisse ont signé et ratifié le Protocole.

Grâce au Protocole n°6 et à un moratoire dans les pays qui ne l'ont pas encore ratifié, les 44 Etats membres du Conseil de l'Europe constituent déjà une zone sans peine de mort en temps de paix depuis 1997, date de la dernière exécution - en Ukraine.

La peine de mort en France : abolie en 1981.

Spoiler :

Edit : un peu grillé par asmomo

Message cité 1 fois
Message édité par toum_toum le 06-06-2008 à 21:23:23

---------------
2026 : Stupid is still Norm

sisi38

Capal a écrit :

Moi j 'ai l impression qu y a pas de stratégie, c est de la politique spectacle. Au fond c est pas si important cette histoire de mariage, il me semble qu'il y a pire que ça, même si ça reste assez scandaleux. Ça sent quand même le clin d'oeil aux fondamentalistes de tous bords. Voter sarko, il défendra vos traditions archaïques, personne d'autre n'oserait ^^

Et surtout ça tombe à pique et on oublie tout ce qui ne va plus !
Les pêcheurs ont soudainement disparu en pleine mer, les pâtes sont devenus plus accessibles aux français, le pétrole coule à la source,...

Angellus2

ce qui me fait rire c'est que cette polémique a pris le jour ou forgeard a été mis en examen!

---------------
La vie est une tartine de merde dont on croque un bout tous les jours.

korrigan73

Membré

tourtour a écrit :

L'expression magique

une reforme c'est faire un choix de societé different et modifier les usages en consequences.
ca n'est pas faire de l'economie.
ca n'est pas faire du saupoudrage.

or avec la gauche on a eu du saupoudrage voir des escroqueries, avec la droite des economies populistes.

Dantiste

Mariage annulé: 150 eurodéputés dénoncent un «précédent dangereux»

Citation :

La polémique continuer d'enfler après l'annulation d'un mariage pour mensonge sur la virginité de la mariée. Alors que l'ex-épouse elle-même ne souhaite pas voir cette annulation remise en cause, environ 150 eurodéputés ont envoyé une pétition à la ministre française de la Justice. Ils entendent dénoncer le «précédent dangereux» créé par le jugement du tribunal de Lille.

«Nous signataires, considérons que contrairement à la décision du tribunal de grande instance de Lille, la virginité d'une femme n'est pas une qualité essentielle de la personne. Pas plus d'ailleurs que pour un homme», écrivent-ils dans cette pétition envoyée ce vendredi par la députée socialiste française Martine Roure à Rachida Dati.

«Une régression grave»

«Il s’agit là d’un précédent dangereux qui ne peut que conforter certains fondamentalistes dans leur combat archaïque alors que justement l’un des remparts contre ce fanatisme devrait être le droit. Nous voyons là une régression grave contre laquelle nous nous élevons», ajoutent les signataires, issus de différents groupes du Parlement (socialistes, conservateurs, libéraux, communistes, Verts).

«Ce combat va au-delà des clivages politiques et ne sert qu’une seule cause, la dignité humaine», a expliqué Martine Roure dans la lettre envoyée à Rachida Dati en accompagnement de la pétition.

A 3 semaines de la présidence française de l'UE, c'est la rupture avant le mariage ? Ou un retour Paris-Bruxelles sans aller pour l'hystérique en robe de bal ?

Message cité 1 fois

Ciler

toum_toum a écrit :

Spoiler :

Edit : un peu grillé par asmomo

APres si tu veux jouer a ce jeu la, la peine de mort a ete abolie en Irlande des 1964 :whistle:

Message cité 2 fois

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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8

Profil supprimé

Ciler a écrit :

APres si tu veux jouer a ce jeu la, la peine de mort a ete abolie en Irlande des 1964 :whistle:

De mémoire, la Belgique fut le dernier pays de l'UE à supprimer la peine de son code pénal en 1996

(en même temps, la dernière exécution datait de 1950, le texte prenait peu à peu la poussière )

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 07-06-2008 à 11:36:47

Profil supprimé

Ah oui au fait, quand est-ce que nous l'avons supprimée du code ? Il y a eu un temps assez long où juste article posait de remplacer "peine de mort" dans les articles du code pénal par "réclusion perpétuelle" (ou un truc comme ça)

Message cité 1 fois

sisi38

Dantiste a écrit :

Mariage annulé: 150 eurodéputés dénoncent un «précédent dangereux»

Citation :

A 3 semaines de la présidence française de l'UE, c'est la rupture avant le mariage ? Ou un retour Paris-Bruxelles sans aller pour l'hystérique en robe de bal ?

Ils en ont font toute une affaire alors que le mariage a été annulé à cause d'un mensonge. Point.
Si elle lui avait dit qu'elle n'avait pas le cancer alors que si, il n'y aurait pas eu autant de bruit... mais on préfére se focaliser sur ce cas...

Message cité 1 fois

asmomo

Ciler a écrit :

APres si tu veux jouer a ce jeu la, la peine de mort a ete abolie en Irlande des 1964 :whistle:

Le fait est qu'aujourd'hui tu peux pas adhérer à l'UE sans interdir d'abord la peine de mort, et ça c'est depuis peu, grâce à l'impulsion de pays importants de l'UE, dont la France n'est pas des moindres.

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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams

Profil supprimé

ncp de 1992?

rastafia

sélavi

sisi38 a écrit :

Ma femme a le cancer. Ah t'as du bol, moi c'est pire, elle était pas vierge

Ma femme n'était pas vierge. Ah t'as du bol, moi c'est pire, elle avait le cancer

Dans les deux cas la comparaison est plus que douteuse. gerbante.

Message édité par rastafia le 08-06-2008 à 17:17:17

belzedar

Oh don piano

belzedar a écrit :

enorme passage de rachida dati au zapping

Cette fille est un troll vivant [:cerveau lent]

pour ceux qui ont loupé l'affaire :

La colère préméditée de Rachida Dati

Citation :

La scène s'est déroulée mardi 3 juin à l'Assemblée nationale, lors de la séance des questions au gouvernement, et a été depuis lors abondamment commentée. Interrogée par Martine Martinel (PS, Haute-Garonne) sur la décision d'annulation d'un mariage prononcée par le tribunal de Lille parce que l'épouse avait menti sur sa virginité et sur les revirements du parquet à propos de cette affaire, Rachida Dati, la garde des sceaux, a provoqué un déchaînement de réactions. Sa colère à elle n'avait rien d'improvisé.

Car, pour répondre, la ministre de la justice se saisit alors du micro, une fiche rédigée à la main, qu'elle lit. "Madame la députée, dans cette affaire du jugement du tribunal de Lille, je n'ai pas entendu un mot de votre groupe, je n'ai pas entendu un mot pour cette jeune femme qui attendait la décision de justice." "C'est faux", proteste Jean-Marc Ayrault, le président du groupe socialiste. "Vous brandissez des mots, vous brandissez des concepts déconnectés de la réalité. Oui, je le redis, cette décision de justice a protégé cette jeune femme, et c'est ce qui vous dérange. Nous sommes tous d'accord sur le fait qu'il n'est pas question d'admettre..., poursuit-elle sous les huées, il n'est pas question d'admettre qu'une procédure en nullité soit fondée sur le seul motif de la non-virginité. Il ne doit pas y avoir d'ambiguïté sur l'interprétation de la loi. C'est pour cela que j'ai demandé au procureur général de faire appel du jugement du tribunal de Lille."

Un temps de silence. Mme Dati écarte alors son regard de sa fiche et interpelle les bancs de l'opposition. "Mais je voudrais vous ajouter, mesdames et messieurs les députés du groupe socialiste : où étiez-vous lorsque vous avez créé la politique des "grands frères" ? Quand vous avez abandonné un nombre de jeunes filles, dans ces quartiers difficiles, entre les mains des "grands frères" ? La politique des "grands frères", c'est vous, martèle-t-elle, l'index pointé en direction du PS. C'est vous qui avez abandonné ces jeunes filles. Votre politique d'intégration a été un échec. C'est votre échec que nous payons aujourd'hui."

Les protestations vont croissant. Quelques "Démission !" fusent. La ministre jette un bref coup d'oeil sur sa fiche, sous le regard interloqué du premier ministre, François Fillon, tandis que le secrétaire d'Etat chargé des relations avec le Parlement, Roger Karoutchi, opine du chef. "Vous avez créé les "grands frères", reprend-elle, pour s'occuper de ces jeunes filles qui ne demandaient rien. A défaut de votre soutien, elles ont trouvé la justice. La justice les a aidées, elle leur a permis d'être libres, d'être indépendantes. Parce que les "grands frères" ont conduit à une politique de repli communautaire, à une politique identitaire que vous avez soutenue. (Nouveau regard sur sa fiche.) Vous pouvez m'attaquer, comme vous le faisiez encore, monsieur Ayrault, mais j'ai échappé à l'échec de votre politique et c'est ce qui vous dérange ! Alors, de grâce, n'empêchez pas ces jeunes filles d'être libres. A défaut de votre soutien, elles ont besoin du soutien de la justice, elles ont besoin du soutien du gouvernement et elles ont mon soutien personnel."

Même si elle a paru parler "avec ses tripes", comme l'a relevé son collègue UMP Laurent Wauquiez, la réponse, en réalité, avait été rédigée de bout en bout. "Tout ce qu'elle fait est absolument "under control"", confie un membre de son entourage. Cependant, à l'issue de deux semaines de débat sur la révision constitutionnelle durant lesquelles Mme Dati a été malmenée, y compris dans son propre camp, l'expression de l'exaspération était, elle, réelle.

S'inspirant de la méthode chère à Nicolas Sarkozy, plutôt que de rester sur la défensive, elle a choisi de passer à l'attaque, comme il le lui avait conseillé. Au lieu de répondre à la question qui lui était posée, portant sur le changement de pied du parquet dans cette affaire, quand elle-même avait estimé initialement que l'annulation du mariage était "un moyen de protéger la personne", elle a ainsi pris à partie la gauche sur sa politique d'intégration.

La période récente n'en a pas moins mis en lumière les fragilités de Mme Dati. Pas plus à la fin qu'à l'ouverture du débat sur le projet de révision des institutions, elle n'a été invitée à prendre la parole pour défendre le texte dont elle avait la responsabilité. A plusieurs reprises, la ministre a semblé excédée. On l'a ainsi entendue, après s'être fait rabrouer par le président de l'Assemblée nationale au cours d'une séance de nuit, s'emporter au téléphone dans les couloirs du Palais-Bourbon.

Sa contre-attaque témoigne de sa volonté de ne pas se laisser mettre sur la touche. Dès le lendemain, le chef de l'Etat lui a apporté un soutien appuyé : "Tu m'as fait plaisir", lui a-t-il lancé en conseil des ministres.

Patrick Roger

le monde: http://www.lemonde.fr/actualite-me [...] id=1055240

Message cité 1 fois

cappa

belzedar a écrit :

pour ceux qui ont loupé l'affaire :

La colère préméditée de Rachida Dati

Citation :

le monde: http://www.lemonde.fr/actualite-me [...] id=1055240

Tiens un site bien laid où on met un genre de CV bon chic bon genre pour les ministres
Assez dégoutantes la galerie de photos là, si vous avez facilement la nausée, à éviter :
http://www.premier-ministre.gouv.f [...] vernement/

doutrisor

Lamentable réaction d'ailleurs où au lieu de répondre à la question d'une élue du peuple, Dati fait son cinéma. Et Sarkozy l'encourage ! Cela en dit long sur le mépris qu'ils ont des parlementaires et des français.

---------------
"A toute chose sa saison, et à toute affaire sous les cieux, son temps"

el muchacho

Comfortably Numb

sidela a écrit :

je dirai plutot qu'elle n'a pas encore intégrée les codes (la langue de bois ?) de la classe politique française ou la forme l'emporte toujours sur le fond

Curieusement, je dirais exactement le contraire. La seule qualité qui l'a faite entrer au gouvernement, ce n'est certes pas sa compétence, que même des membres de la majorité mettent aujourd'hui en doute, mais sa maitrise de la langue de bois et du paraitre. Effectivement, les codes habituels des gens censés servir l'Etat, c'est normalement de ne pas faire la une de Paris-Match en robe Dior quand on est ministre de la Justice. Tu peux trouver que ça "bouscule les habitudes", mais si ça n'est pas un exemple de la forme qui l'emporte sur le fonds, je ne sais pas ce que c'est. Et un exemple particulièrement malvenu.

Message édité par el muchacho le 21-06-2008 à 11:18:44

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Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien

doutrisor

Et en plus elle joue à "l'arabe de service" en rappelant constamment ses origines :sarcastic: Alors qu'elle ne doit sa place, comme beaucoup d'autres, qu' à Sarkozy. On se croirait sous l'ancien régime où le Roi nommait ses ministres selon son bon plaisir.

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"A toute chose sa saison, et à toute affaire sous les cieux, son temps"

elmo86

De l'ordure en or...

Citation :

La scène s'est déroulée...

mince ça me rappelle une colère mémorable lors d'un certain face à face d'il y a qques moi :whistle:

tourtour

Un ministre de la justice avec deux frères en prison, c'était ça en fait la rupture.

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